شما که مدام از ابتدای این بحث حرفهای بی ربط میزنید و به روش کلاسیک و رسوایی سعی میکنید برچسب هایی را به مخاطب/مخالف خود بزنید که چسبی هم ندارد! چه ربطی دارد به محافظت از یهودی ها؟ مگر بنده با یهود مشکل دارم؟ مگر نژادپرست هستم؟ برایم فرقی نمیکرد از هر قوم و مذهب و نژادی بودند اگر دو طرف. چه کشوری برای خودشان داشتند و چه نداشتند. من میگویم نفس این عمل از نظر عقلانی و اخلاقی مشکل دارد.
من به شما برچسبی نزدم گرامی ، من گفتم که بر فرض هولوکاستی دیگر ، یهودیان روی دیگران نمیتوانند برای دفاع حساب باز کنند! اسرائیل این بیمه بقا برای یهود هست ، بین احتمال هولوکاستی دیگر و یهود ، اسرائیل ایستاده است. روی این حساب با اینکه من متاسف میشوم گاهی از شرایط فلسطینیها ، ولی مردم خودم برایم اهمیت بیشتری دارد ، مثل زمان جنگ جهانی دوم در نظر بگیرید ، همه میگویند که آمریکا جنایت کرد که بمب اتمی را بر ضّد ژاپن استفاده کرد ، اما این را نمیبینند که هری ترومان جان هزاران سرباز امریکایی را به ژاپنیها ترجیح داد ، هر انسان عاقلی نیز افراد خودی را به بیگانه ترجیح میدهد ،
ژاپن هم با آمریکا آشتی کرد و شهری ۱۰۰ برابر بهتر در هیروشیما ساخت ، حالا هم ژاپن میتوانست تا ابد به دشمنی با آمریکا ادامه دهد و الان یک کشور گدا گشنه مثل کرهٔ شمالی باشد!
بله آن زمان جنگهای چریکی ایرگون و هاگاناه یک سری فلسطینی اخراج شدند ، مهاجرین از اروپا و جاهای دیگر آمدند ساکن شدند ، این را میخواهید بشنوید؟ وجود اسرائیل درجه اهمیت بیشتری ولی برای من دارد ،
من هم انتظار ندارم که شما این موضوع را درک کنید ، چون goyim که تجربه ما را ندارد
. همین بیمه بودن اسرائیل دفاع از آن را به هر قیمتی لازم میکند. بحث priority و cost و benefit هست اینجا برای من.
همانطور که گفتم بنده مذهبی نیستم و سنخیتی نیز با جمهوری اسلامی ندارم. اما یک حرف جالبی فکر کنم احمدی نژاد زده بود و آن اینکه چرا برای تشکیل کشور اسرائیل مثلا از خاک خود آلمان جدا نکردند؟ بالاخره آلمان بود که آن همه خسارت را به یهودیان و مابقی دنیا تحمیل کرده بود. چرا یک عدهء دیگر بی گناه باید این وسط قربانی بشوند و تاوان اعمال دیگران/کشورهای دیگری را بپردازند؟
در مورد کشور اسرائیل و وجودش من صددرصد موافق ادامه وجودش هستم به این خاطر که چند میلیون جمعیت اسرائیل رو فقط با نگاه خطرناک آرمانگرایانه میشه از اسرائیل تخلیه کرد.(و من کلا و همیشه اعتقاد دارم آرمانگرایی چیز مزخرفیه) ولی خب منطق اینکه یهودیان در خطر هستند و... برای وجود اسرائیل یا ادامه شهرک سازی ها خیلی منطقی نمیدونم.(یعنی کلا برای وجود اسرائیل به نظرم نیازی به چنین استدلال هایی نیست)
اینکه هولوکاستی وجود داشته در درجه اول دلیلی نیست که دوباره مشابهش اتفاق بیافته(چون جنگ های جهانی و وجود رژیمی مثل نازی به این راحتیا تکرار پذیر نیست)
و در درجه دوم هر اقلیت که مشکل داشته(مثلا در تاریخش کشتار گسترده و ستم و تعدی باشه) هم میتونه ادعاهای برای گرفتن یک سرزمین رو و تکرار شرایط اسرائیل رو داشته باشه.
اینکه گروهی از ساکنان و سیاست مداران اسرائیل اینقد سرسختانه با وجود کشور فلسطینی مخالفت میکنند دیگه به نظر من زیاده خواهی و ندادن حداقل ها به یک گروه قابل توجه هست که در این سرزمین مشترک هستند.در واقع اگر اسرائیل باور داره کارهای غیر انسانی و یا مخالف قوانین سازمان ملل بر علیه فلسطینی ها انجام نمیده وجود کشور فلسطینی مشکل عمده ای به حساب نمیاد و حتی میتونه به روند صلح کمک کنه ولی خب به نظر میرسه با تشکیل کشور فلسطینی تا حدی آزادی عمل اسرائیل گرفته میشه و از همچین چیزی خوشحال نمیشند:)
و در درجه دوم هر اقلیت که مشکل داشته(مثلا در تاریخش کشتار گسترده و ستم و تعدی باشه) هم میتونه ادعاهای برای گرفتن یک سرزمین رو و تکرار شرایط اسرائیل رو داشته باشه.
مشکل آن چیست؟ هر گروهی و شخصی باید توان دفاع از خود را داشته باشد
اینکه گروهی از ساکنان و سیاست مداران اسرائیل اینقد سرسختانه با وجود کشور فلسطینی مخالفت میکنند دیگه به نظر من زیاده خواهی و ندادن حداقل ها به یک گروه قابل توجه هست که در این سرزمین مشترک هستند.در واقع اگر اسرائیل باور داره کارهای غیر انسانی و یا مخالف قوانین سازمان ملل بر علیه فلسطینی ها انجام نمیده وجود کشور فلسطینی مشکل عمده ای به حساب نمیاد و حتی میتونه به روند صلح کمک کنه ولی خب به نظر میرسه با تشکیل کشور فلسطینی تا حدی آزادی عمل اسرائیل گرفته میشه و از همچین چیزی خوشحال نمیشند:)
مشکل این هست که شما فکر میکنید مشکل زمین است و شهرک سازی ، خیر اینگونه نیست! فلسطینیها صلح نمیخواهند آنها پیروزی میخواهند ، همین چند سال پیش در زمان نخست وزیری المرت اسرائیل با ۹۹% درخواستهای فلسطینیها موافقت کرد ، ولی آنها باز قبول نکردند.
مشکل آن چیست؟ هر گروهی و شخصی باید توان دفاع از خود را داشته باشد
مشکل این هست که شما فکر میکنید مشکل زمین است و شهرک سازی ، خیر اینگونه نیست! فلسطینیها صلح نمیخواهند آنها پیروزی میخواهند ، همین چند سال پیش در زمان نخست وزیری المرت اسرائیل با ۹۹% درخواستهای فلسطینیها موافقت کرد ، ولی آنها باز قبول نکردند.
نکته انحرافی:فدراسیون کشورهای خداناباور :))
حالا یک مسئله که من پیشنهاد میکنم اینه که در راستای اینکه خداناباور ها تقریبا از سوی هر دین و مذهبی طرد میشند و در طول تاریخ بیشتر از هر گروه دیگه ای(حداقل از لحاظ درصد!) مورد آزار و اذیت و کشتار قرار گرفتند و باز هم در راستای اینکه جهان جای ناامنی برای ماست در هر کشور بخشی رو تصرف کنیم(چون نه شهر مقدس داریم و نه اینکه از یک قوم و نژاد هستیم) و کشورهای خداناباور رو تاسیس کنیم:))
بعد بر این اساس که مذهبیون همیشه برای ما یک خطر محسوب میشدند و میشند به سلاح هسته ای دست پیدا کنیم و بعد در کشورهای اونها شروع به شهرک سازی کنیم تا کم کم بتونیم کشورهای مذهبی رو برای خودمون امن کنیم و بعد با شفقت و مهربانی به مذهبیون اجازه بدیم در کشورهای خداناباور ما بمونند:))
THE PROMISED LAND
توان دفاع:)
99 درصد!؟:)
ببین این مشخصه که گروه هایی از فلسطینی ها صلح نمیخواند ولی به همه اونها قابل اطلاق نیست در ضمن بازم دارم میگم داشتن یک کشور باعث میشه فلسطینی ها هم مجبور باشند در چارچوب قوانین بین المللی فعالیت کنند و رفتارهای خارج عرفشون باعث تحریم ها و واکنش های بین المللی میشه،مشکل چیه؟:)
ببین این مشخصه که گروه هایی از فلسطینی ها صلح نمیخواند ولی به همه اونها قابل اطلاق نیست در ضمن بازم دارم میگم داشتن یک کشور باعث میشه فلسطینی ها هم مجبور باشند در چارچوب قوانین بین المللی فعالیت کنند و رفتارهای خارج عرفشون باعث تحریم ها و واکنش های بین المللی میشه،مشکل چیه؟:)
مثلا الان لبنان یک کشور هست ، حزبالله در چارچوب قوانین بینالمللی رفتار میکنه؟ قطعنامه خلع سلاح حزبالله اجرا شده؟ اسرائیل از جنوب لبنان کشید بیرون ، ایران اونجا رو گرفت ، از غزه کشید بیرون ایران اونجا رو گرفت ، دیگه در مورد کرانه غربی این کار رو نمیکنه! مگه آدم چند بار باید از یک سوراخ گزیده بشه!
نشستم خوندمش،در مورد کشور فلسطینی خبری نبود:) مسئله هم ظاهرا با حق بازگشت بود که نفهمیدم مربوط به خاک فلسطین بوده یا اسرائیل(حدس میزنم خود فلسطین بوده باشه)
مثلا الان لبنان یک کشور هست ، حزبالله در چارچوب قوانین بینالمللی رفتار میکنه؟ قطعنامه خلع سلاح حزبالله اجرا شده؟ اسرائیل از جنوب لبنان کشید بیرون ، ایران اونجا رو گرفت ، از غزه کشید بیرون ایران اونجا رو گرفت ، دیگه در مورد کرانه غربی این کار رو نمیکنه! مگه آدم چند بار باید از یک سوراخ گزیده بشه!
زمانی استدلالت درست میبود که اولا در مورد لبنان هم مسائلی مثل شهرک سازی و غیره وجود داشت در صورتی که اینطور نیست.دوما باز هم این استدلال ناقصه چون اگر حزب الله در چارچوب های یک کشور قرار نداشت باید میدیم چه اتفاقی میافته و تضمینی نیست وضعیت صلح بدتر از این هم نمیشد.
به نظر من قوم یهود هم مانند سایر اقوام حق حیات داره . حق داره خانه و ماوائی داشته باشه . حال چه جائی بهتر از فلسطین كه سرزمین آبا و اجدادی او بوده . اگر آنجا را از دست بدهد كجا برود . این قوم را در هیچ سرزمینی آسوده نگذاشتند .
در همان مدینه و اطراف آن چند قبیله یهود بودند كه یا بدست مسلمانان كشته شدند و یا ناچار املاك و دارائی خود را گذاشتند و از ترس جان فرار كردند . فلسطین هم كه در زمان عمر بدست مسلمانان افتاد و قوم یهود ناچار شد یا قرار كند یا به خواری جذیه بپردازد .
در اروپا هم كه با فاجعه هلوكاست مواجه شد . ما باید در قضاوت خود قدری انصاف داشته باشیم . دهها كشور مسلمان یا مسیحی وجود دارد یك كشور یهودی هم باشد چه می شود . ای كاش یك كشور زردشتی هم می توانست بوجود آید . نظر خدا كم نشود .
به نام علم
در راه یهوه یک کم این فلسطینیها رو کمتر اذیت کنن این برادران یهود بهتره تا کی خشونت جواب میده
بابا یک کشور بدن به این عربها تا ببینن چه گلی به سر امتشان میزنن
یکی از مخالفتهای من با اسراییل نه با یهودیها بهانه دادن دست کشورهای دیگر است
بالاخره تا کی باید مسعله عرب ویهود ادامه یابد
خوب نمیشه هم داخل شهرک عربها خانه ساخت هم طرف رو به مذاگره فرا خواند این تناقضه
این روند تبعیض و تشنج در اخر به ضرر اسراییل تمام خواهد شد
اگر فردا نتانیاهو پیروز بشه من شک ندارم در خاورمیانه جنگ میشه
یا بین اعراب فلسطین واسراییل یا بین ایران واسراییل
من خودم یک ثانیه تی وی ایران رو نگاه نکردم
ولی وقتی از یورنیوز خراب کردن منازل فلسطینیها و شهرک سازی دوستان یهودی رو میبینم نمیتونم وجدانم رو گول بزنم
فعلا به نظر من توپ در سرزمین اسراییل واین دوستان یهودی هستند که باید با تعقل و دور اندیشی به این معزل خاورمیانه پایان دهند
به امید صلح بین اعراب واسراییل
الکساندرا رایزمن ژیمناستیک یهودی آمریکایی که ۲ مدال طلا در المپیک لندن برای آمریکا آورد. در فینال جهت یادبود ۱۱ ورزشکار اسرائیلی که کشته شدند در سال ۱۹۷۲ و چهلمین سالگرد آنها, hava nagila را انتخاب کرد و performance خود را به آنها تقدیم کرد.👌
البته این کاربر شیلا در ایران تنها نیست ، آدولف هیتلر کلا در ایران محبوب است به ۴ نفر که در فروم هستیم و خود را خردگرا میدانیم نگاه نکنید ، اکثریت مطلق مردم ایران مسلمان هستند و یهودی را نجس میدانند یک سری هم مثل این کاربر طرفدار هیتلر و هیملر هستند به هر دلیلی،ها باز بگویید چرا اسرائیل لازم است! در مقابل هلوکاستی دیگر من به ایرانیها اعتماد نخواهم کرد که برای من به جنگ بروند یک یهودی آلمانی یا آمریکایی به آمریکا و آلمان اعتماد نخواهد کرد ، آدم از یک سوراخ دوبار گزیده نمیشود!👌
در آینده تصمیم دارم در مورد آنارشیسم در میان مهاجرین یهودی به اسرائیل در ابتدای قرن ۲۰ و جنبش کیبوتز و زندگی اشتراکی یک سری مطلب اینجا بنویسم و اینکه چگونه آنارشیستها پایه گذار اسرائیل امروزی هستند.👌
البته این کاربر شیلا در ایران تنها نیست ، آدولف هیتلر کلا در ایران محبوب است به ۴ نفر که در فروم هستیم و خود را خردگرا میدانیم نگاه نکنید ، اکثریت مطلق مردم ایران مسلمان هستند و یهودی را نجس میدانند یک سری هم مثل این کاربر طرفدار هیتلر و هیملر هستند به هر دلیلی،ها باز بگویید چرا اسرائیل لازم است! در مقابل هلوکاستی دیگر من به ایرانیها اعتماد نخواهم کرد که برای من به جنگ بروند یک یهودی آلمانی یا آمریکایی به آمریکا و آلمان اعتماد نخواهد کرد ، آدم از یک سوراخ دوبار گزیده نمیشود!👌
کاملا درسته. مسئول امور فرهنگی دانشگاه ما گفت که یهودیا طبق نص صریح قرآن بزرگترین دشمنان ما هستند. برای پخش فیلم منظورش بود، گفت که تمام فیلمای غربی (هالیوودی و اروپایی) از دم صهیونیستی هستند و صهیونیستا هم یهودی ان و دشمن ما. در ادامه هم گفت خودش هنرمنده، مداحی میکنه.
البته این کاربر شیلا در ایران تنها نیست ، آدولف هیتلر کلا در ایران محبوب است به ۴ نفر که در فروم هستیم و خود را خردگرا میدانیم نگاه نکنید ، اکثریت مطلق مردم ایران مسلمان هستند و یهودی را نجس میدانند یک سری هم مثل این کاربر طرفدار هیتلر و هیملر هستند به هر دلیلی،ها باز بگویید چرا اسرائیل لازم است! در مقابل هلوکاستی دیگر من به ایرانیها اعتماد نخواهم کرد که برای من به جنگ بروند یک یهودی آلمانی یا آمریکایی به آمریکا و آلمان اعتماد نخواهد کرد ، آدم از یک سوراخ دوبار گزیده نمیشود!
یک عدهای نوجوان کمسواد و احساساتی هستند که در نتیجهی عدم آموزش همچون علف ِ هرز به هر سو که شده روییدهاند، شما بیش از حد آنها را جدی گرفتهاید.
پ.ن: مگر اسلام یهودیان را به عنوان اهل کتاب به رسمیت نمیشناسد؟ نجس دیگر کدام است؟
یک عدهای نوجوان کمسواد و احساساتی هستند که در نتیجهی عدم آموزش همچون علف ِ هرز به هر سو که شده روییدهاند، شما بیش از حد آنها را جدی گرفتهاید.
پ.ن: مگر اسلام یهودیان را به عنوان اهل کتاب به رسمیت نمیشناسد؟ نجس دیگر کدام است؟
اهل کتاب و اینها همه پشم است ، خود قرآن منشأ همه چیزها هست ، اینها باور دارند ابراهیم مسلمان اول بوده است! حالا اصلا بگوییم اسلام واقعی چیز دیگری هست ، اینها که در رفتار مردم تأثیری ندارد ، من میرداماد بزرگ شدم در دورهٔ دبستان ، جایی که تازه خیلی هم مذهبی نبود هیچ کس کنار من سر کلاس نمینشست! بوفه مدرسه من راه راه نمیداد ، میگفت اینجا برای شیعه نمیشود غذا پخت تو وارد بشی ، یکی پول میدادم برام ساندویچ میخرید! خیلیها در ایران اینجوری هستند ، خیلیها با شما دست نمیدهند آنها هم که میدهند با کراهت!
ژاپن هم با آمریکا آشتی کرد و شهری ۱۰۰ برابر بهتر در هیروشیما ساخت ، حالا هم ژاپن میتوانست تا ابد به دشمنی با آمریکا ادامه دهد و الان یک کشور گدا گشنه مثل کرهٔ شمالی باشد!
آره منم موافقم. اتفاقا تازگی یک تاپیک با همین موضوع زدم که فکر کنم دیده باشید. الان این نوشتهء شما رو دوباره تصادفی دیدم گفتم عجب تقارن واضح و عالی ای شد. یادم نبود انصافا.
چکار کنیم یکسری الاغ و دروغگو و فریبکار حرفه ای سیاست وضع میکنن. ما هم که این وسط کاره ای نیستیم. ولی حداقل باوجود اینترنت تونستیم حرف خودمون رو بزنیم.
من هم انتظار ندارم که شما این موضوع را درک کنید ، چون goyim که تجربه ما را ندارد .
این عکس و نوشته خیلی تاثیرگذار بود. من واقعا یهودیان رو درک کردم! ولی خب هنوزم بنظر من جای تشکیل اسرائیل باید جای دیگری میبود و کسان دیگری باید هزینش رو تقبل میکردن. این یک مسئلهء جداست.
بازهم البته این وسط این بحث مذهب و نمیدونم سرزمین موعود و این حرفها. کلا مذهب رو باید از خرد و حقوق بشر جدا کرد. واقعا که جز گند زدن و فساد و سوء استفاده کار دیگری نیست با مذهب!
در اسرائیل الان طوفان به پا شده است ، تلوزیون استرالیا یک برنامه مستند پخش کرده که یک یهودی استرالیایی که به اسرائیل مهاجرت کرده بوده حدود ۲ سال پیش در یک زندان امنیتی توی سلول خودشو دار میزنه و کاشف به عمل اومده که این شخص مأمور موساد بوده و با پاسپورت استرالیایی به ایران و سوریه هم سفر کرده ، معلوم نیست جرم این شخص چی بوده که دستگیر شده ، تلوزیون استرالیا گفته که ماجرای این شخص یکی از محرمانهترین مسائل امنیتی در محافل اطلاعاتی اسرائیل در چند سال اخیر بوده است.
در اسرائیل الان طوفان به پا شده است ، تلوزیون استرالیا یک برنامه مستند پخش کرده که یک یهودی استرالیایی که به اسرائیل مهاجرت کرده بوده حدود ۲ سال پیش در یک زندان امنیتی توی سلول خودشو دار میزنه و کاشف به عمل اومده که این شخص مأمور موساد بوده و با پاسپورت استرالیایی به ایران و سوریه هم سفر کرده ، معلوم نیست جرم این شخص چی بوده که دستگیر شده ، تلوزیون استرالیا گفته که ماجرای این شخص یکی از محرمانهترین مسائل امنیتی در محافل اطلاعاتی اسرائیل در چند سال اخیر بوده است.
Israel confirms suicide of prisoner unde... JPost - National News
جناب دیوید هیوم من هم این خبر را خواندم و یک سری پرسش ها برایم پیش آمده است
شما چند سال در اسراییل زندگی کرده اید؟
نهادهای دموکراسی در اسراییل چه اندازه پیشرفته است؟
آیا واقعا اسراییل یک دموکراسی مانند امریکا است یا چیزی مانند ایران
در بی بی سی فارسی گزارشی دیدم که مایه این پرسش ها گشته است
شبکه ABC استرالیا گزارش داده که سلول او دوربینهای مدار بسته داشت تا از حوادثی چون خودکشی جلوگیری شود. دلایل بازداشت او فاش نشده و حکومت اسرائیل در همان وقت (سال ۲۰۱۰) دستوری به رسانه ها صادر کرد که آنها را از پرداختن به ماجرا منع می کرد.
هم چنین در آینده اسراییل به چه سو خواهد رفت؟
اگر گمان کنیم که اسراییل تنها به وجود آمده تا از جان یهودیان محافظت کند که خودبخود یک دلیل نژادپرستانه می شود
در اسرائیل الان طوفان به پا شده است ، تلوزیون استرالیا یک برنامه مستند پخش کرده که یک یهودی استرالیایی که به اسرائیل مهاجرت کرده بوده حدود ۲ سال پیش در یک زندان امنیتی توی سلول خودشو دار میزنه و کاشف به عمل اومده که این شخص مأمور موساد بوده و با پاسپورت استرالیایی به ایران و سوریه هم سفر کرده ، معلوم نیست جرم این شخص چی بوده که دستگیر شده ، تلوزیون استرالیا گفته که ماجرای این شخص یکی از محرمانهترین مسائل امنیتی در محافل اطلاعاتی اسرائیل در چند سال اخیر بوده است.
یادمه رسانه ای دوزاری و متوهم جمهوری اسلامی ، دو سال پیش هی زر میزدن که این زندانی همون علیرضا عسکری هست
و صهیونیست ها کشتنش و این جفنگیات...چون ظاهرا خبرش برای چند ساعت روی سایت ها اسرائیلی اومده بود ولی بعد برداشته بودنش...حالا امروز فهمیدن که دو سال پیش مزخرف نوشته بودن👎
یادمه رسانه ای دوزاری و متوهم جمهوری اسلامی ، دو سال پیش هی زر میزدن که این زندانی همون علیرضا عسکری هست
علیرضا عسگری برخلاف تصور همگان نه جاسوس آمریکا بوده و نه اسرائیل ، بلکه جاسوس MI۶ بریتانیا بوده ، یک کتاب من خوندم کاملا ماجرا رو شرح داده بود که وقتی نزدیک بوده لو بره میره ترکیه و از اونجا احتمالا به آمریکا انتقال داده میشه!
نهادهای دموکراسی در اسراییل چه اندازه پیشرفته است؟
سازمانهای حقوق بشری و غیره در اسرائیل زیاد هستند که با وکلای قوی که دارند هی از دولت شکایت میکنند و در ۹۰% مورد برنده میشوند. حالا مثلا شکایت آنها چیست؟ اکثریت مطلق مربوط به شهرک سازیها در کرانه غربی و اگر روی زمین خصوصی فلسطینیها باشد ، چون بعضی از شهرک نشینها بدون اجازه دولت حتی میروند خودشان یک جا خانه سازی میکنند که زمین خصوصی مردم است.
آیا واقعا اسراییل یک دموکراسی مانند امریکا است یا چیزی مانند ایران
خیر مثل آمریکا نه ، ولی ۸۰% مثل آمریکا ، در اسرائیل مثلا قوانین ازدواج در دست رهبران مذهبی است( یکی از تنها چیزهای که مذهبیها در اختیار دارند)، ولی اسرائیل ۲۰۰ سال از کشورهای خاورمیانه جلوتر است. ۱۳ عرب در پارلمان هستند ، همجنسگرایان آزاد هستند ، و خیلی چیزهای دیگر...
ظاهراً این شخص که خود کشی کرده جزو تیم ترور مأمور خرید اسلحه حماس بوده که در دبی ترور شد چند سال پیش و میخواسته به دولت استرالیا یا به رسانهها اطلاعاتی در مورد عملیاتهای امنیتی موساد بگه و اینکه چگونه دولت اسرائیل از شهروندان اسرائیل که پاسپورت غربی نیز دارند استفاده میکنه. من فکر میکنم این شخص چون به ایران و سوریه هم رفته با پاسپورت استرالیایی ، احتمالا تمام عملیاتهایی که این در ایران کرده یا سوریه لو رفته و هرکی با این شخص داخل این کشورها حرف زده دستگیر شده احتمالا!
سازمانهای حقوق بشری و غیره در اسرائیل زیاد هستند که با وکلای قوی که دارند هی از دولت شکایت میکنند و در ۹۰% مورد برنده میشوند. حالا مثلا شکایت آنها چیست؟ اکثریت مطلق مربوط به شهرک سازیها در کرانه غربی و اگر روی زمین خصوصی فلسطینیها باشد ، چون بعضی از شهرک نشینها بدون اجازه دولت حتی میروند خودشان یک جا خانه سازی میکنند که زمین خصوصی مردم است.
خیر مثل آمریکا نه ، ولی ۸۰% مثل آمریکا ، در اسرائیل مثلا قوانین ازدواج در دست رهبران مذهبی است( یکی از تنها چیزهای که مذهبیها در اختیار دارند)، ولی اسرائیل ۲۰۰ سال از کشورهای خاورمیانه جلوتر است. ۱۳ عرب در پارلمان هستند ، همجنسگرایان آزاد هستند ، و خیلی چیزهای دیگر...
شرایط به همین منوال خواهد ماند و هر چند سال یکبار یک جنگ خواهد شد ، کشور فلسطینی هم تشکیل نخواهد شد.
مثلا آمریکا از جان شهروندان خود محافظت میکند این نژاد پرستانه است یا فرانسه؟
نخست کسرا این عقاب شما خیلی خشن نگاه می کند، انگار شوخی ندارد. البته ما هم چندان اهل شوخی نیستیم 😃👻
ولی خوب من می خواهم بدانم مثلا فساد اداری در اسراییل چقدر است؟
آیا همه چیز آن جا مانند یک کشور جنگ زده هست مثل همین پادگان های ما که هر چیزی به امنیت ربط پیدا میکند؟
بعد هم منظور این نیست که کشوری از شهروندانش دفاع نکند منظورم این است که هخیچ کشوری برای دفاع از یک قوم به وجود نیامده است؟
ولی خوب من می خواهم بدانم مثلا فساد اداری در اسراییل چقدر است؟
سیاست مدارها که قدیس نیستند ، در اسرائیل هم بعضیها رشوه میگیرند ، ولی سیستم قضائی اسرائیل کاملا مستقل است و هرکه را که رشوه گرفته باشد محاکمه میکند ، همین الان وزیر خارجه سابق اسرائیل ۲ ماه پیش از کارش برکنار شد چون به علت پول شویی در حال محاکمه است یا اریهٔ دری از رهبران حزب شاس ۲ سال زندان بود.
آیا همه چیز آن جا مانند یک کشور جنگ زده هست مثل همین پادگان های ما که هر چیزی به امنیت ربط پیدا میکند؟
خیر در پشت مرزهای ۱۹۶۷ که خاک رسمی اسرائیل است زندگی عادی مردم جریان دارد ولی در درون یهودیه و سامره(کرانه غربی) چون تحت اشغال نظامی ارتش است ، زندگی کمی امنیتی است.
کاملا درسته. مسئول امور فرهنگی دانشگاه ما گفت که یهودیا طبق نص صریح قرآن بزرگترین دشمنان ما هستند. برای پخش فیلم منظورش بود، گفت که تمام فیلمای غربی (هالیوودی و اروپایی) از دم صهیونیستی هستند و صهیونیستا هم یهودی ان و دشمن ما. در ادامه هم گفت خودش هنرمنده، مداحی میکنه.
این حرفی که ویوین زد دقیقا برای من هم اتفاق افتاد. استادمون سر کلاس درس، بطور کاملا آشکار و رسمی همه یهودیها رو شیطان و نجس و دشمن بشریت... خواند!! مثل اینکه یهودیها یک شبکه مخوف هستند که هدفی جز توطئه و دشمنی با بشر ندارند. البته کلماتشو یادم نیست نقل به مضمون می کنم. یعنی ما شاخمون در اومده بود و خشکمون زده بود. تا قبل از اون من نمیدونستم در اسلام همچین دیدی نسبت به یهودیا وجود داره. ترجیح دادیم در برابر این حرفهای نژادپرستانه سکوت کنیم.😷 واقعا خیلی عجیبه این عقاید و حرفهاش برای من قابل درک نیست.🐍
البته این کاربر شیلا در ایران تنها نیست ، آدولف هیتلر کلا در ایران محبوب است به ۴ نفر که در فروم هستیم و خود را خردگرا میدانیم نگاه نکنید ، اکثریت مطلق مردم ایران مسلمان هستند و یهودی را نجس میدانند یک سری هم مثل این کاربر طرفدار هیتلر و هیملر هستند به هر دلیلی،ها باز بگویید چرا اسرائیل لازم است! در مقابل هلوکاستی دیگر من به ایرانیها اعتماد نخواهم کرد که برای من به جنگ بروند یک یهودی آلمانی یا آمریکایی به آمریکا و آلمان اعتماد نخواهد کرد ، آدم از یک سوراخ دوبار گزیده نمیشود!👌
در مورد محبوبیت هیتلر در ایران چندان با شما موافق نیستم. مردم ایران با چشم پوشی از یک عده اندک، نه تنها علاقه ی چندانی به هیتلر ندارند بلکه کاملا از او متنفرند. دلیلش هم البته ربطی به هولوکوست و علاقه به یهودی ها نداره. یک جای دیگر هم، شیلا همین محبوبیت هیتلر
در ایران را مطرح کرد و اگر اشتباه نکنم بعضی از دوستان بطور ضمنی تایید کردند!! من که تا حالا نشانه ای از این محبوبیت در بین ایرانی ها ندیده ام. اکثرا وقتی میخوان آدم بدی رو مثال بزنند از هیتلر نام می برند!!
این رفتار یا تفکری هم که مسلمونای ایران نسبت به یهودیا دارن فقط مختص یهودیا نیست با بهایی و مسیحی و ... هم همینگونه رفتار میشه. منظورم رفتار مردم عادی هستش. شاید دولت، دشمنی بیشتری با یهودیها داشته باشه.
در مورد محبوبیت هیتلر در ایران چندان با شما موافق نیستم. مردم ایران با چشم پوشی از یک عده اندک، نه تنها علاقه ی چندانی به هیتلر ندارند بلکه کاملا از او متنفرند. دلیلش هم البته ربطی به هولوکوست و علاقه به یهودی ها نداره. یک جای دیگر هم، شیلا همین محبوبیت هیتلز در ایران را مطرح کرد و اگر اشتباه نکنم بعضی از دوستان بطور ضمنی تایید کردند!! من که تا حالا نشانه ای از این محبوبیت در بین ایرانی ها ندیده ام. اکثرا وقتی میخوان آدم بدی رو مثال بزنند از هیتلر نام می برند!!
این رفتار یا تفکری هم که مسلمونای ایران نسبت به یهودیا دارن فقط مختص یهودیا نیست با بهایی و مسیحی و ... هم همینگونه رفتار میشه. منظورم رفتار مردم عادی هستش. شاید دولت، دشمنی بیشتری با یهودیها داشته باشه.
خیلی از مردم که احساس ناسیونالیستی شدیدی بهشون دست داده هیتلر رو هم جزو همان نژاد آریایی و اینها میدانند. ناسیونالیستها و باستان گرایان افراطی مثل حزب سومکا و اینها و تا حدودی پان ایرانیست ها.
کسری راجع به این جداسازی اتوبوس عربها یک توضیحی میدهی؟ آدم را به یاد آپارتاید میاندازد.
این قضیه البته فقط در west bank هستش، یک سری اتوبوس هست که برای عربها گذاشتند ، آن هم برای این هست که شهرک نشینها و عربها همیشه در اتوبوس دست به یقه میشوند! و البته گاهی نیز بمب و چاقو همراه دارند. البته عربها از سوار شدن به اتوبوسهای معمولی منع نمیشوند ، ولی این option را نیز الان دارند که در اتوبوس عربها سوار شوند!
یک چیزی رو در مورد رابطه اسرائیل و آمریکا بگم که زیاد کسی نمیدونه البته محرمانه نیست ولی زیاد هم در موردش حرفی زده نمیشه. قضیه این هست که آمریکا در اسرائیل انبارهای سلاح از انواع مختلف ذخیره داره که تحت کنترل ارتش آمریکا هست و IDF به اونها دسترسی نداره ، این برای روز مبادا هست که اگه یک جنگی شد و به هر دلیلی اسرائیل نتونست اسلحه وارد کنه ، انقدر اسلحه ، بمب و موشک و انواع تانک و ماشین و غیره در اسرائیل ذخیره هست که اسرائیل تا ابد میتونه بجنگه! 👌
امروز ، در روز دوم سفر اوباما به اسرائیل ، در سالن اجتماعات اورشلیم که چند هزار نفر گنجایش داره ، اوباما برای دانشجویان اسرائیل سخنرانی کرد. یک جمله که اوباما گفت خیلی مردم و رسانهها در اسرائیل خوششون اومد. اوباما گفتش که : " کسانی که حق اسرائیل برای وجود داشتن رو انکار میکنند بهتر است زمین زیر پای آنها و آسمان بالای سرشان را نیز انکار کنند چون اسرائیل هیچ جا نمیرود و امروز میخواهم بهتون بگم ، به ویژه به جوانان که تا زمانی که آمریکایی وجود دارد شما تنها نیستید".👏 این سخنرانی اوباما یکی از قویترین سخنرانیها توسط یک رهبر خارجی در دفاع از اسرائیل بوده.
البته كسرا جان در عین حال مردم اسرائیل رو تشویق به سرپیچی از جریانات افراطی اسرائیل كرده و گفته اسرائیل باید كرانه باختری رو ترك كنه و مردم اسرائیل باید وضع فلسطیتی ها رو درك كنند و از این حرفها !
