• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    برگ 2 از 2 نخستیننخستین 12
    نمایش پیکها: از 11 به 17 از 17
    Like Tree1پسندها

    جُستار: برهان ناباوری

    1. #11
      سخنور یکم
      Points: 5,769, Level: 49
      Level completed: 10%, Points required for next Level: 181
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      کوشا آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2013
      نوشته ها
      742
      جُستارها
      7
      امتیازها
      5,769
      رنک
      49
      Post Thanks / Like
      سپاس
      10
      از ایشان 202 بار در 171 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      8 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda نمایش پست ها
      بیجاست. خدا بر شیطان هم آشکا بوده ولی این زمینه از بین نرفته. یکی از گیرهای میتولوژی خلقت اینه که سرپیچی شیطان رو ناشی از اختیار میدونه در حالیکه شیطان یک فرشته بوده و فرشته صاحب اختیار نیست.

      بنابر این در صورت آشکار شدن خدا باز هم تضمینی نیست که انسان از اختیار خودش استفاده نکنه.
      اگر قسمت اول حرف من را فهمیده بودید این اشکال که البته مبتنی بر یک فرض اشتباه (فرشته بودن شیطان) است را مطرح نمی کردید؛ دو حالت بیشتر قابل فرض نیست
      یا مخالفت می کنند و به دلیل سنت خدا دچار عذاب شده و از بین می روند و
      یا از ترس عذاب ناچارا تسلیم می شوند که هیچکدام مطلوب نیست.


      پ.ن: من کِیف میکنم وقتی با ارزش های یک خداباور، عقایدش رو به چالش میکشم.
      اولا سعی کنید لذت ببرید چرا که در عرف کیف را برای دراز گوش به کار می برند !
      ثانیا سعی کنید ابتدا از لذت بخش بودن چیزی مطمئن شوید بعد شروع به لذت بردن نمایید تا موجبات دمغ شدن خود را به دست خود فراهم نکرده باشید.

    2. #12
      سخنور یکم
      Points: 5,769, Level: 49
      Level completed: 10%, Points required for next Level: 181
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      کوشا آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2013
      نوشته ها
      742
      جُستارها
      7
      امتیازها
      5,769
      رنک
      49
      Post Thanks / Like
      سپاس
      10
      از ایشان 202 بار در 171 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      8 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      این اتمام حجت کی و کجا بوده ؟ خود حضرت خدا نقشه ریخته و بازی طراحی کرده و بنده خلق کرده و بنده هم مجبور به ایفای نقش در این بازی ( امتحان و پیدا کردن راه نجات ) و اگر آن طور که طراح خواسته عمل نکرده باشه ، مجازات خواهد شد... در هیچ کجای این بازی هم خدا از اختفا خارج نشده تا بنده اطمینان پیدا کند از وجودش!!


      بعد حالا یه چیزی هم طلبکاره ؟
      وقتی امت های گذشته بعد از مشاهده معجزات و دلایل آشکار ایمان نمی آوردند دچار عذاب و نابودی می شدند اما

      امت پیامبر آخرالزمان را امت مرحومه یعنی امتی که عذابی بر آنها نازل نخواهد شد می نامند چرا که معجزه ای در حد معجزات امت های پیشین برایشان آورده نشده است.



      واقعا استدلالت در حد اینشتین بود !! مثلا اگر مربی ورزش بخواد از من امتحان بگیره ، اگر ایشون رو ببینم تا اطمینان حاصل کنم داستان امتحان سر کاری نیست ، بعد از دیدنش من دیگه انگیزه ام از بین میره ؟ اختیارم سلب میشه ؟ قابلیت هام به فعلیت نمیرسن ؟
      اولا نیشت رو ببند !
      ثانیا چه ربطی داشت شما که دست به مغلطه یابی و کشف قیاس مع الفارقتون در حد جام جهانیه قبل از ارسال یک پست یکبار از این جهت چکش کنید.

    3. #13
      مدیر تالار
      Points: 94,728, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.4%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      وضعیت؟
       
      Empty
       
      kourosh_bikhoda آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      صهیونیستستان
      نوشته ها
      2,339
      جُستارها
      40
      امتیازها
      94,728
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      4,209
      از ایشان 4,997 بار در 2,197 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      26 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Anarchy نمایش پست ها
      البته در اسلام گفته میشه که ابلیس از جنیان بوده و جنیان مختار هستن نه مجبور...
      خب جن هم دارای گونه های متفاوت هست. یک سری جن هستند که از ردیف فرشتگان هستند. نه به لحاظ جنس. به این لحاظ که در اعمال و رفتار مانند فرشتگان هستند. برای همینم هست که چندین جا در قرآن گفته شده به فرشتگان گفتیم سجده کنید، ولی شیطان سجده نکرد. یعنی شیطان رو در ردیف فرشتگان در نظر گرفته. یادتون باشه یه جستار در این زمینه در گفتگو داشتیم.

      یادم نیست در کدوم سوره شیطان میگه من سجده نمیکنم چون از جنس آتش هستم ولی انسان از جنس خاک هست. شیطان در خود قرآن بارها یرمجموعه فرشتگان نامیده شده ولی از جنس آتش. برای خدا هم که اشکالی نداره فرشته ای بیافرینه از جنس آتش.

      چو بخت عرب بر عجم چیره گشت --- هـمـه روز ایـرانیـان تـیـره گـشـت
      جهـان را دگـرگونه شـد رسم و راه --- تـو گـویـی نتـابـد دگـر مـهر و مـاه
      ز مـی نشئه و نغمه از چـنگ رفـت --- ز گل عطر و معنی ز فرهنگ رفت
      ادب خــوار شــد، هـنـر شـد وبــال --- بـه بستـنـد انـدیشـه را پـر و بــال
      «توصیف فردوسی بزرگ از تازش اسلام به ایران»

      خردگرایی و ایمان ستیزی

    4. 3 کاربر برای این پست سودمند از kourosh_bikhoda گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (12-14-2013),Russell (12-13-2013),sonixax (12-13-2013)

    5. #14
      مدیر تالار
      Points: 94,728, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.4%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      وضعیت؟
       
      Empty
       
      kourosh_bikhoda آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      صهیونیستستان
      نوشته ها
      2,339
      جُستارها
      40
      امتیازها
      94,728
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      4,209
      از ایشان 4,997 بار در 2,197 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      26 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      اولا سعی کنید لذت ببرید چرا که در عرف کیف را برای دراز گوش به کار می برند !
      ثانیا سعی کنید ابتدا از لذت بخش بودن چیزی مطمئن شوید بعد شروع به لذت بردن نمایید تا موجبات دمغ شدن خود را به دست خود فراهم نکرده باشید.
      در کدوم عرف؟ در عرف اسلامی؟

      شما نگران دمغ شدن ما نباشید. در بحث با شما دمغ شدن آفریده نشده اصلن.

      چو بخت عرب بر عجم چیره گشت --- هـمـه روز ایـرانیـان تـیـره گـشـت
      جهـان را دگـرگونه شـد رسم و راه --- تـو گـویـی نتـابـد دگـر مـهر و مـاه
      ز مـی نشئه و نغمه از چـنگ رفـت --- ز گل عطر و معنی ز فرهنگ رفت
      ادب خــوار شــد، هـنـر شـد وبــال --- بـه بستـنـد انـدیشـه را پـر و بــال
      «توصیف فردوسی بزرگ از تازش اسلام به ایران»

      خردگرایی و ایمان ستیزی

    6. 3 کاربر برای این پست سودمند از kourosh_bikhoda گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (12-14-2013),Russell (12-14-2013),sonixax (12-13-2013)

    7. #15
      مدیر تالار
      Points: 210,697, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 66.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      آغازگر جُستار
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,184
      جُستارها
      57
      امتیازها
      210,697
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,386
      از ایشان 11,739 بار در 4,879 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      82 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      وقتی امت های گذشته بعد از مشاهده معجزات و دلایل آشکار ایمان نمی آوردند دچار عذاب و نابودی می شدند اما

      امت پیامبر آخرالزمان را امت مرحومه یعنی امتی که عذابی بر آنها نازل نخواهد شد می نامند چرا که معجزه ای در حد معجزات امت های پیشین برایشان آورده نشده است.
      از کجا میدونید امت های گذشته اصلا معجزه ای مشاهده کردن ؟ از کجا میدونید دلایل آشکار بهشون عرضه شده ؟ امروز شما چه شواهدی از این دلایل آشکار برای امت های گذشته دارید ؟ اصلا این شواهد آشکار چیا بودن ؟ از کجا میدونید امت های گذشته نابود شدن به دلیل عذاب الهی ؟ از کجا میدونید امت آخر الزمان امت مرحومه هستن ؟ ما بدون دیدن معجزاتی در حد معجزات امت های پیشین چطور باور به وجود خدا پیدا کنیم ؟

      بر اساس حرف شما پس ما خود به خود حق داریم که به خدا ایمان نیاریم ، چون این خدا از زمانی که دیده مچش توسط بنده هاش گرفته میشه دیگه یادش رفته معجزه اساسی بفرسته برای ما !!

      ( سوال ما : وجود خدا رو چطور ثابت میکنید... پاسخ شما : در قرآن نوشته )


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      اولا نیشت رو ببند !
      حالا ناراحت نشو... خب استدلالت خیلی قوی بود دیگه !!



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      ثانیا چه ربطی داشت شما که دست به مغلطه یابی و کشف قیاس مع الفارقتون در حد جام جهانیه قبل از ارسال یک پست یکبار از این جهت چکش کنید.
      شما بایدنشون بدید از چه جهت این قیاس مع الفارق بود تا حرف شما رو بپذیریم... گفتیم که چطور اطمینان از وجود ممتحن میتونه اختیار رو از ما سلب کنه و انگیزه رو از ما بگیره و مانع به فعلیت رسیدن قابلیت ها بشه؟

      مثال ما بسیار هم به جا بود...

    8. یک کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (12-14-2013)

    9. #16
      مدیر تالار
      Points: 210,697, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 66.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      آغازگر جُستار
      سر گیجه !!
       
      مهربون
       
      Anarchy آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      نا کجا آباد
      نوشته ها
      5,184
      جُستارها
      57
      امتیازها
      210,697
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      32,386
      از ایشان 11,739 بار در 4,879 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      82 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda نمایش پست ها
      خب جن هم دارای گونه های متفاوت هست. یک سری جن هستند که از ردیف فرشتگان هستند. نه به لحاظ جنس. به این لحاظ که در اعمال و رفتار مانند فرشتگان هستند. برای همینم هست که چندین جا در قرآن گفته شده به فرشتگان گفتیم سجده کنید، ولی شیطان سجده نکرد. یعنی شیطان رو در ردیف فرشتگان در نظر گرفته. یادتون باشه یه جستار در این زمینه در گفتگو داشتیم.

      یادم نیست در کدوم سوره شیطان میگه من سجده نمیکنم چون از جنس آتش هستم ولی انسان از جنس خاک هست. شیطان در خود قرآن بارها یرمجموعه فرشتگان نامیده شده ولی از جنس آتش. برای خدا هم که اشکالی نداره فرشته ای بیافرینه از جنس آتش.
      حق با شماست... اصولا همین مورد هم یکی دیگه از تناقضاتی هست که در آیات قرآن دیده میشه چون میشه این سوال رو پرسید که اگر شیطان فرشته نبود پس چرا بین فرشته ها بود و همون دستوری به شیطان داده شد که به بقیه فرشته ها هم داده شد !! حالا بماند که اصل داستان ، خیلی بی معنی هست...

      روایاتی هم هست که شیطان رو از ملائکه میدونه که نمونه اش رو آوردم...

    10. 4 کاربر برای این پست سودمند از Anarchy گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      kourosh_bikhoda (12-17-2013),Russell (12-14-2013),sonixax (12-14-2013),مزدك بامداد (12-15-2013)

    11. #17
      سرنویسنده سوم
      Points: 51,229, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      بدون وضعیت
       
      ریلکس
       
      مزدك بامداد آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      ماندگاه
      هندوستان
      نوشته ها
      2,394
      جُستارها
      4
      امتیازها
      51,229
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,264
      از ایشان 5,538 بار در 2,053 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      40 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی کوشا نمایش پست ها
      مبتنی بر یک فرض اشتباه (فرشته بودن شیطان) است را مطرح نمی کردید
      اهریمن بگونه ی کلاسیک در دین های پیش از اسلام هم یک فرشته دانسته شده و در قران هم از فرشتگان است
      در قران همچنین از فرشتگانی بنام هاروت و ماروت سخن گفته شده ( که همان خرداد و امرداد پارسی هستند) . داستان انها چه بود؟
      در کجای قران هست که فرشتگان دارای آزادی گزینش نیستند؟
      فرشتگان همگی از جنس جن هستند و همه آفریدگان در قران بنام "انس و جن" یاد میشوند که برای بندگی
      آفریده شده اند و جن ها (که فرشتگان هم از انها هستند) پیش از هومن آفریده شده بودند..
      فرشتگان/جن ها= پریان، همگی از آتش/نور ( مارج = زبانه های رنگارنگ آتش) ساخته شده اند و آدمیان از خاک
      بزبان فیزیک امروزی، آنها همگی یا از ماده ایستا و سرد هستند(انس ) و یا ازماده ی آزاد = انرژی (پلاسما) ساخته شده اند(جن).
      ( برای همین فرشتگان و جن ها میتوانند در آسمانها پرواز کنند و برای نمونه، برای پیشگیری از پرواز جن ها به
      آسمان های بالاتر، ١۹ فرشته ی نگهبان آسمان برین، با پرتاب کردن تیر های ستارگان (=شهاب) آنها را میزنند.(قران)
      -----
      برای دریافت بهتر: فرشتگان جن هایی هستند که در پی بندگی دیرنده، به جایگاه فرشتگی که دارای چند پله است، دست یافته اند.
      خود فرشتگان نیز دارای تراز سرافیان، کروبیان، فرشتگان و اَبَرفرشتگان هستند که در دین های سامی، (برگرفته از دین های آریایی) هفت
      اَبَر فرشته ( archangel/Erzengel ) داریم، مانند میکائیل و جبرئیل و رافائیل و اسرافیل و ... **


      *
      سراف =seraph
      سرافیان= seraphim
      کروب/کروبی = cherub
      کروبیان = cherubim

      **
      نام برخی از اَبَرفرشتگان ( که همگی عبری هسند) و چم آنها و خویشکاری آنان در بستر دین های سامی:

      ئیل= خدا
      میخائیل = مانند خداوند ( سپهسالار همه ی فرشتگان، بویژه در جنگ میان فرشتگان فرمانبر و فرشتگان نافرمان به رهبری لوسیفر(شیطان) )
      جبرئیل = نیروی خداوند ( سرپرست کروبیان و پیام آور ویژه ی یهوه)
      رافائیل = خداوند درمان میکند ( سرپرست پریان درمانگر و دوست رهسپاران و دریانوردان)
      اسرافیل= سرافیئل(seraphiel) = آتش خداوند ( سرپرست همه ی سرافیان)
      عزرائیل (Azrael ) = یاری خداوندی ( پیام آور مرگ)
      سامائیل = خداوند کور است ( دیرتر شیطان ) برگرفته از دین زرتشتی باستان، یکی از سرافیان که برای پرخاش به آفریدن آدم، بر یهوه شورید
      و گروهی بزرگ از پریان ( فرشتگان و سرافیان و کروبیان و ..) را پیرو خود نمود ولی در جنگ با میکائیل شکست خورد و
      پیروانش به زمین فرو فرستاده شدند و تنها پروانه ی پرواز تا آسمانهای این جهانی تا مرز سپهر ستارگان ( firmament)
      را دارند ولی سامائیل همچنان پروانه ی پرواز به آسمان برین*** را داشته است و برای نمونه در داستان ایوب، با خدا شرط بندی میکند.

      ***
      Coelum Empireum Habitaculum Dei et Omnium Electorum=
      the Empyrean heavens, the dwelling place of God and all the elected ones
      نام: apian_1539_onion.jpg نمایش: 61 اندازه: 150.6 کیلو بایت

      ویرایش از سوی Anarchy : 12-15-2013 در ساعت 04:21 PM
      خرد، زنـده ی جــاودانی شنـــاس
      خرد، مايــه ی زنــدگانی شنـــاس
      چنان دان، هر آنكـس كه دارد خرد
      بــه دانــش روان را هــمی پــرورد

    12. 3 کاربر برای این پست سودمند از مزدك بامداد گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (12-15-2013),Aria Farbud (12-18-2013),kourosh_bikhoda (12-17-2013)

    برگ 2 از 2 نخستیننخستین 12

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •