• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    Like Tree387پسندها

    جُستار: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

    1. #881
      مدیر تالار
      Points: 420,440, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 100.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      چخه
       
      شاد و سر حال
       
      sonixax آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      کره ی زمین
      نوشته ها
      9,077
      جُستارها
      109
      امتیازها
      420,440
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      47,052
      از ایشان 15,068 بار در 7,075 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      89 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      پرتغال فروش= آمریکا ژاندارم جهانی
      آمریکا ژاندارم جهانی بود و هست و میخواهد در کار همه ی مردم جهان
      انگشت فرو کند و اگر کمونیسم را به روزگار خودش رها میکرد، و آنگاه
      کمونیسم فرو میپاشید، میتوانستید بگویید که کمونیسم بد و ناکارآمد است
      نه اینکه خودتان بزنید ویران کنید و کارشکنی کنید و سپس بگویید که ببینید:
      این کشور ها ویران و بدبخت هستند و بردگی برای من تنها دگرگزین[1] مردم است!
      ولی من از شما هواداران بهره کشی هومن[2] از هومن و بردگی نوین، کسی
      را ندیدم که سرمایه داران را نکوهش کند که شما در آن سوی جهان، در کـُره
      و ویتنام و کوبا و شوروی و لهستان و آلمان خاوری و .. چرا انگشت فرو
      میکنید، به شما چه ؟ چرا مردم آن کشور هارا نمیگذارید خودشان سرنوشت
      خودشان را در دست بگیرند؟ مگر شوروی مانند ژاپن به شما اعلان جنگ داده
      یا خاکتان را بمباران کرده بود؟ برای چه پس سرمایه داران آمریکا، ژاندارم
      و قداره بند جهان شده اند؟ ما به آمریکا یاد داده و خواهیم داد که دست از
      انگشت کردن در کار دیگران دست بردارند!
      و همین حرف شما در جهت تائید سخنان ماست !
      کمونیسم به جز بدبختی و فلاکت و عقب ماندگی نمیاورد . اگر پیشرفت میاورد و کارآمد بود که با انگشت کردن آمریکا جر نمیخورد !

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی روزبه نمایش پست ها
      اینگونه سطح نگرانه و...که ناشی از ضعف تئوریک است ونیز سخنان پراکنده یقینا نمیتوان به نتیجه مشخصی درنقد ایده کمونیسم رسید ...
      به جای برچسب زدن و انگ زدن طبق عادات کمونیستی پاسخ درخور دهید !
      شما بفرمایید اگر مردم آلمان شرقی نسبت به قبل وضع بهتری داشتند چرا از آن در وسعت 5 میلیونی فرار میکردند که دولت کمونیستی دیکتاتوری مجبور شود با کشتارشان مانع فرارشان از کشور شود ؟ بسکه گُل و بلبل بوده لابد :)))
      مثل شاه الهی ها که میگن مردم از فرط خوشی انقلاب کردند :)))
      No, we won't give up, we won't go away
      'Cause we're not about to live in this mass delusion
      No, we don't wanna hear another word you say
      'Cause we know they're all depending on mass confusion
      No, we can't turn back, we can't turn away
      'Cause it's time we all relied on the last solution
      No, we won't lay down and accept this fate
      'Cause we're standing on the edge of a revolution

    2. 2 کاربر برای این پست سودمند از sonixax گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Parastesh (11-04-2013),undead_knight (10-28-2013)

    3. #882
      سرنویسنده سوم
      Points: 51,229, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      بدون وضعیت
       
      ریلکس
       
      مزدك بامداد آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      ماندگاه
      هندوستان
      نوشته ها
      2,394
      جُستارها
      4
      امتیازها
      51,229
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,264
      از ایشان 5,538 بار در 2,053 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      40 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی sonixax نمایش پست ها
      همان چینش هم آخرش به غلط خوردن افتاد و دست به دامن کاپیتالیستها شد :)))
      شوروی هم که خود به خودی از هم پاشید و باقیمانده اش شدند مشتی کشور درپیتی تر از شوروی !
      طبق استدلالهای شما ایران هم الان ابرکشور است ! چون با تحریم و جنگ و ... نه تنها کلی سازندگی درش وجود داره بلکه یک میمون را هم در فضا عمل جراحی زیبایی کردند ! (برای اولین بار در دنیا :دی)
      اینهم بیجا و نشانگر نادانی از تاریخ است. این نیکسون بود که به سراغ چین رفت
      که با آنها بازرگانی و و... نماید. کمونیست ها هم با ایده ی سرمایه داری دشمن
      هستند و نه با کشور ها و ملت ها. این خود سرمایه داران امریکایی بودند که
      کشور های کمونیستی در لیست سیاه نهاده بودند و گرنه کشور های کمونیستی
      دلبستگی به در گیری نداشته و همزیستی آشتی آمیز[١] را پیشنهاد[٢] کرده بودند.
      آنها با داد و ستد با کشور های ناکمونیستی هم ترسی نداشتند و همچنان که
      میدانید، به ایران شاهنشاهی هم کارخانه های سترگ[٣] "ذوب آهن" را فروختند.
      ---
      شوروی شهید راه برابری و دادگری[٤] شد، درست مانند واژگشتیان فرانسه،
      مانند مزدک بامداد و بابک خرمدین و اسپارتاکوس و ...
      این جای ننگ نیست، جای امیدواری است به آینده و کوشش بیشتر و یک
      دگرگونی سترگ که امروزه بیش از پیش در جهان بردگی نوین، سهیده[٥] میشود.
      --
      سخن[٦] پایانی هم یاوه هایی بود که پیشتر پاسخ دادیم.

      ----
      ١. ^ Âmixtan || آمیختن: مخلوط کردن to mix mischen || آمیختن: یکی کردن to merge
      ٢. ^ piš+nehâdan::Pišnehâdan || پیشنهادن: پیشنهاد کردن _Dehxodâ, Ϣiki-En to suggest vorschlagen
      ٣. ^ Sotorg || سترگ: عظیم Ϣiki-En, ϢDict-Pâ, _Dehxodâ huge riesig
      ٤. ^ dâd+gar+i::Dâdgari || دادگری: عدالت Ϣiki-En, Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ justice; fairness
      ٥. ^ sah+istan::Sahistan || سهیستن: به نظر رسیدن MacKenzie to seem erscheinen
      ٦. ^ sox+idan::Soxidan || سخیدن: سخن گفتن Mazdak i Bâmdâd to say sagen
      خرد، زنـده ی جــاودانی شنـــاس
      خرد، مايــه ی زنــدگانی شنـــاس
      چنان دان، هر آنكـس كه دارد خرد
      بــه دانــش روان را هــمی پــرورد

    4. 2 کاربر برای این پست سودمند از مزدك بامداد گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Philo (10-31-2013),روزبه (10-31-2013)

    5. #883
      سرنویسنده سوم
      Points: 51,229, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      بدون وضعیت
       
      ریلکس
       
      مزدك بامداد آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      ماندگاه
      هندوستان
      نوشته ها
      2,394
      جُستارها
      4
      امتیازها
      51,229
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,264
      از ایشان 5,538 بار در 2,053 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      40 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی sonixax نمایش پست ها
      و همین حرف شما در جهت تائید سخنان ماست !
      کمونیسم به جز بدبختی و فلاکت و عقب ماندگی نمیاورد . اگر پیشرفت میاورد و کارآمد بود که با انگشت کردن آمریکا جر نمیخورد !



      به جای برچسب زدن و انگ زدن طبق عادات کمونیستی پاسخ درخور دهید !
      شما بفرمایید اگر مردم آلمان شرقی نسبت به قبل وضع بهتری داشتند چرا از آن در وسعت 5 میلیونی فرار میکردند که دولت کمونیستی دیکتاتوری مجبور شود با کشتارشان مانع فرارشان از کشور شود ؟ بسکه گُل و بلبل بوده لابد :)))
      مثل شاه الهی ها که میگن مردم از فرط خوشی انقلاب کردند :)))
      بیجاست، زمانی[١] که خود شما میزنید ویران میکنید، نمیتوانید به گردن ما بیندازید.
      ساده تر بگوییم که هوش کنید.، اگر یک پروزن را به نبرد یک خروس وزن بفرستند
      روشن است که آنکه بنمایه[٢] های کمتری دارد شکست میخورد، هرچند توانایی های
      دیگر هم داشته باشد. مهند[٣] این است که در روند یکم شکست نخورده و دیرزمان[٤]
      پاینده مانده و به پوان هایی هم دست یافته. برای نمونه بابک خرمدین نه مانند
      خلیفه پول داشت و نه سپاهی و نه بنمایه های دیگر، ولی توانست سالها و سالها
      در برابر دو خلیفه ایستادگی نماید . گرچه شکست هم خورد ولی در نگر هومنی[٥]
      او پیروز است و راهش دنباله دارد.
      ---
      دیگر سخنانتان هم یاوه هایی است که پیشتر پاسخ گفته ایم، به همان ها نگاه کنید!


      ----
      ١. ^ Zamân || زمان: وقت time Zeit
      ٢. ^ bon+mâye::Bonmâye || بنمایه: منبع Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ resource Ressource
      ٣. ^ meh+and::Mehand || مهند: مهم Dehxodâ important; significant wichtig; signifikant
      ٤. ^ Dirzamân || دیرزمان: طولانی‌ مدت long-term langfristig
      ٥. ^ human+i::Humani || هومنی: بشریت humanity; mankind Menschheit || هومنی: یک هومن a human ein Mensch
      خرد، زنـده ی جــاودانی شنـــاس
      خرد، مايــه ی زنــدگانی شنـــاس
      چنان دان، هر آنكـس كه دارد خرد
      بــه دانــش روان را هــمی پــرورد

    6. 3 کاربر برای این پست سودمند از مزدك بامداد گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Mehrbod (10-28-2013),Philo (10-31-2013),روزبه (10-31-2013)

    7. #884
      دفترچه نویس
      Points: 200,245, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Posting Award
      باید با تمامی‌
      قدرت پرچم اسلام
      را در غرب به زیر
      کشید.
       
      موفق
       
      Theodor Herzl آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      4,812
      جُستارها
      106
      امتیازها
      200,245
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,026
      از ایشان 11,876 بار در 4,433 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      28 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      خوب جناب مزدک برای یک بحث درون سوسیالیستی بیایید از حکومت شوروی ، بلوک شرق و کلاً شاخه مارکسیسم - لنینیسم عیب یابی‌ کنیم ، شما ۵ تا ایرادی که فکر می‌کنید اینها داشتند چه بود؟
      ویرایش از سوی Theodor Herzl : 10-27-2013 در ساعت 11:58 PM
      "A Land without a People for a People without a Land"



    8. 2 کاربر برای این پست سودمند از Theodor Herzl گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      SAMKING (10-27-2013),sonixax (10-28-2013)

    9. #885
      مدیر تالار
      Points: 420,440, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 100.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      چخه
       
      شاد و سر حال
       
      sonixax آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      کره ی زمین
      نوشته ها
      9,077
      جُستارها
      109
      امتیازها
      420,440
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      47,052
      از ایشان 15,068 بار در 7,075 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      89 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      اینهم بیجا و نشانگر نادانی از تاریخ است. این نیکسون بود که به سراغ چین رفت
      که با آنها بازرگانی و و... نماید.
      و چین هم از خدا خواسته قبول کرد !
      به قول خودتان هوش نمیکنید که چین قبل از سرمایه داری چه گندی بود و بعدش چه شد :دی


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      کمونیست ها هم با ایده ی سرمایه داری دشمن
      هستند و نه با کشور ها و ملت ها.
      بله پیداست !

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      این خود سرمایه داران امریکایی بودند که
      کشور های کمونیستی در لیست سیاه نهاده بودند و گرنه کشور های کمونیستی
      دلبستگی به در گیری نداشته و همزیستی آشتی آمیز[1] را پیشنهاد[2] کرده بودند.
      جالبه که مدعی میشید کمونیستها در سرمایه داری در لیست سیاه هستند ! حال اینکه همین کمونیستها در کشورهای سرمایه داری دارند آزادانه تبلیغ کمونیسم میکنند . و جالبترش آنکه اصلن از بیخ در ایدئولوژی کمونیسم کسی حق ندارد سرمایه داری را تبلیغ و ترویج کند :))


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      شوروی شهید راه برابری و دادگری[4] شد، درست مانند واژگشتیان فرانسه،
      مانند مزدک بامداد و بابک خرمدین و اسپارتاکوس و ...
      باور بفرمایید وجه تشابهتان با اسلامیستها به قدری زیاد است که اگر بگویید مسلمانید همه قبول میکنند دربست !


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      بیجاست، زمانی که خود شما میزنید ویران میکنید، نمیتوانید به گردن ما بیندازید.
      مثل اینکه یادتون رفته سوسیالیستها بودند که جنگ به راه انداختند ! تزاه آنهایی که آلمان شرقی را ویران کردند نه تنها سرمایه داران بلکه کمونیستها بودند .


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      ساده تر بگوییم که هوش کنید.، اگر یک پروزن را به نبرد یک خروس وزن بفرستند
      روشن است که آنکه بنمایه[1] های کمتری دارد شکست میخورد، هرچند توانایی های
      دیگر هم داشته باشد. مهند[2] این است که در روند یکم شکست نخورده و دیرزمان
      پاینده مانده و به پوان هایی هم دست یافته. برای نمونه بابک خرمدین نه مانند
      خلیفه پول داشت و نه سپاهی و نه بنمایه های دیگر، ولی توانست سالها و سالها
      در برابر دو خلیفه ایستادگی نماید . گرچه شکست هم خورد ولی در نگر هومنی[3]
      او پیروز است و راهش دنباله دارد.
      در روند یکم شکست خورد و دیرتر به کل نابود شد !


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      دیگر سخنانتان هم یاوه هایی است که پیشتر پاسخ گفته ایم، به همان ها نگاه کنید!
      پاسخ گفته اید ؟ فقط ناله کردید که آی آمریکا انگشتمان کرد جر خوردیم ! آی سرمایه داری دسیسه چید کمونیسم کله پا شد ! آی آغا استالین مظلوم واقع شده اند و فقط از ایشان پیپی بیشتر به جا نمانده ! البته فکر میکنم منظور شما از پیپی همان گُه کاری مودبانه باشد :))
      صد رحمت به طرفداران نظریه توطئه . شما دست آنها را از پشت بسته اید جانم .
      No, we won't give up, we won't go away
      'Cause we're not about to live in this mass delusion
      No, we don't wanna hear another word you say
      'Cause we know they're all depending on mass confusion
      No, we can't turn back, we can't turn away
      'Cause it's time we all relied on the last solution
      No, we won't lay down and accept this fate
      'Cause we're standing on the edge of a revolution

    10. یک کاربر برای این پست سودمند از sonixax گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Parastesh (11-04-2013)

    11. #886
      سرنویسنده یکم
      Points: 27,797, Level: 98
      Level completed: 45%, Points required for next Level: 553
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      سرگرم
       
      مشغول
       
      Reactor آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      نوشته ها
      1,377
      جُستارها
      9
      امتیازها
      27,797
      رنک
      98
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,641
      از ایشان 2,863 بار در 1,134 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      10 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Mehrbod نمایش پست ها
      داشتن و ساختن یک دولت درستکار, در هر نگاهی آسانتر از داشتن و ساختن سدها هزار شرکت و کارخانه و فرآورنده‌[1] و ... درستکار است!
      باز هم که زدید به صحرای کربلا؟

      لطفا از فراز ابرها تشریف بیارید روی زمین.

      دولت درستکار دیگر چیست؟
      دولت فقط یک سیستم است.

      دولت هم پیوسته به فکر منافع خود است و اگر شهروندان پیوسته بخاطر کاستی ها به دولت فشار نیاورند به چشم بر هم زدنی سعی میکند با اصلاح قوانین, منافعش را بیشتر کند و اگر کسی مانعش نشود مثل صدام حسین و رفقای کمونیستی تان در شوروی و کره شمالی آن قوانین را به مستراح افکنده و برای همیشه خود را از شر منتقد و انتظارات مردم راحت کند.
      sonixax and Parastesh like this.
      انسان پیشرو با جامعه همخوانی ندارد هم آهنگی دارد

    12. 3 کاربر برای این پست سودمند از Reactor گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      kourosh_bikhoda (10-29-2013),Parastesh (11-04-2013),sonixax (10-29-2013)

    13. #887
      سرنویسنده یکم
      Points: 27,797, Level: 98
      Level completed: 45%, Points required for next Level: 553
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      سرگرم
       
      مشغول
       
      Reactor آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      نوشته ها
      1,377
      جُستارها
      9
      امتیازها
      27,797
      رنک
      98
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,641
      از ایشان 2,863 بار در 1,134 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      10 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      سوالی من از مهربد پرسیدم مبنی بر اینکه "این همه ایراد گرفتن همچون مادربزرگ ها هنر نیست. سیستم جایگزینی مثال بیاورید"(که الان هر چه میگردم پیدایش نمیکنم)
      ایشان هم جواب آنرا "رباتیک کردن" کارها دانسته اند!
      من منکر نیستم که رباتیک در آینده بسیاری از دشواری های پیش روی انسان را آسان میکند.
      اما راه حل شما برای زمان فعلی چیست؟
      فکر نمیکنید در سال 2013 زندگی میکنید و جوابتان یک مقدار فضایی و علمی تخیلی هست؟
      تازه همان رباتیکتان هم که نان سرمایه داری را میخورد تا تکامل پیدا کند و کارا شود.
      وگرنه کشورهای گدای کمونیستی تان نان برای سیر کردن شکمشان هم ندارند چه برسد به """سرمایه گذاری""" روی رباتیک!!!
      بله درست شنیدید.

      پیشرفت رباتیک نیاز به "سرمایه گذاری" دارد و صلواتی نیست!

      هیچ مهندسی خر مغزش را گاز نگرفته که برود درس بخواند و تحقیق کند و پوستش کنده شود و روباتی را اختراع یا توسعه بدهد و آخر سر بجای پول, بیلاخ دریافت کند!!

      سرمایه دار هم که از دید شما بهره کش است پس چه میگویید؟
      sonixax and Parastesh like this.
      انسان پیشرو با جامعه همخوانی ندارد هم آهنگی دارد

    14. 3 کاربر برای این پست سودمند از Reactor گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      kourosh_bikhoda (10-29-2013),Parastesh (11-04-2013),sonixax (10-29-2013)

    15. #888
      مدیر تالار
      Points: 420,440, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 100.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      چخه
       
      شاد و سر حال
       
      sonixax آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      کره ی زمین
      نوشته ها
      9,077
      جُستارها
      109
      امتیازها
      420,440
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      47,052
      از ایشان 15,068 بار در 7,075 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      89 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      نام: 1379922_547386815347954_1360680959_n.jpg نمایش: 252 اندازه: 88.4 کیلو بایت

      نام: Truth About Socialism.jpg نمایش: 170 اندازه: 73.9 کیلو بایت

      نام: sociallism.jpg نمایش: 127 اندازه: 19.9 کیلو بایت

      Reactor and Parastesh like this.
      No, we won't give up, we won't go away
      'Cause we're not about to live in this mass delusion
      No, we don't wanna hear another word you say
      'Cause we know they're all depending on mass confusion
      No, we can't turn back, we can't turn away
      'Cause it's time we all relied on the last solution
      No, we won't lay down and accept this fate
      'Cause we're standing on the edge of a revolution

    16. 2 کاربر برای این پست سودمند از sonixax گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      kourosh_bikhoda (10-30-2013),Parastesh (11-04-2013)

    17. #889
      دفترچه نویس
      Points: 433,986, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.8%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Most Popular
      آغازگر جُستار
      سرور خویـشتـن
       
      Empty
       
      Mehrbod آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      لاجیکستان
      نوشته ها
      8,649
      جُستارها
      187
      امتیازها
      433,986
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      12,034
      از ایشان 21,580 بار در 7,535 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      61 Post(s)
      Tagged
      1 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Reactor نمایش پست ها
      سوالی من از مهربد پرسیدم مبنی بر اینکه "این همه ایراد گرفتن همچون مادربزرگ ها هنر نیست. سیستم جایگزینی مثال بیاورید"(که الان هر چه میگردم پیدایش نمیکنم)
      ایشان هم جواب آنرا "رباتیک کردن" کارها دانسته اند!
      من منکر نیستم که رباتیک در آینده بسیاری از دشواری های پیش روی انسان را آسان میکند.
      اما راه حل شما برای زمان فعلی چیست؟
      فکر نمیکنید در سال 2013 زندگی میکنید و جوابتان یک مقدار فضایی و علمی تخیلی هست؟
      تازه همان رباتیکتان هم که نان سرمایه داری را میخورد تا تکامل پیدا کند و کارا شود.
      وگرنه کشورهای گدای کمونیستی تان نان برای سیر کردن شکمشان هم ندارند چه برسد به """سرمایه گذاری""" روی رباتیک!!!
      بله درست شنیدید.

      پیشرفت رباتیک نیاز به "سرمایه گذاری" دارد و صلواتی نیست!

      هیچ مهندسی خر مغزش را گاز نگرفته که برود درس بخواند و تحقیق کند و پوستش کنده شود و روباتی را اختراع یا توسعه بدهد و آخر سر بجای پول, بیلاخ دریافت کند!!

      سرمایه دار هم که از دید شما بهره کش است پس چه میگویید؟
      سخن[١] من دو بخش داشت, بخش یکم گرفتن باژ[٢] هر چه بیشتر از بهره‌کشان و بازگردانیِ آن میان مردم در راستای افزایش بهزیستی[٣] و بهزیوی بود, چیزیکه تا اندازه‌‌ای همین امروز در اروپا داریم.
      بخش دوم سود بردن از همین پولهای بهره‌کشیده برای خودکارسازیِ (اتوماسیون) زیرساختارها و ابزارهایِ فرآورش[٤] و دادن مالکیتِ آن به همگان بود, که گفتیم اگر تنها ١٠%
      زیرساختارها هم خودکارسازی شوند[٥] و بهره‌یِ کار آنها (که دسترنج ماشین است و نه بهره‌کشی هومن[٦] از هومن) میان مردم بیکسان بازگردد, ما توانسته‌ایم بهره‌کشی را تا اندازه‌یِ بسیار بالایی برچینیم[٧]:

      کارگری که گرسنه نباشد و نیازهای نخستینی[٨] وی همچون خوراک[٩], پوشاک, نوشاک, سرپناه برایگانی برآورده[١٠] شوند, نیازی به خودفروشی و
      بهره‌دهی به سرمایه‌دار بهره‌کشی ندارد و اگر هم خواست[١١], توان چانه‌زنی بس بالایی در فروش نیروی کار خود یافته‌ است (= کارگرِ توانگرفته / empowered worked).


      در گذر[١٢] زمان[١٣] میتوان همه‌یِ زیرساختارها را خودکارسازی/ماشینیزه کرد, پس نه اینکه از همین فردا همه‌یِ کارها را به روباتها/ماشینها بسپاریم.






      پ.ن.
      با همه‌یِ اینها, دیدن اینکه کم کم شما خودتان هم دارید میپذیرید سامانه‌یِ[١٤] سرمایه‌داری/بهره‌کشی نااخلاقی میباشد و
      تنها روی علمی-تخیلی خواندن سوسیالیسم! و نمیدانم خودکارسازی (automation)!! فرایندهایِ فرآورش چانه میزنید, نشانه‌یِ خوبی است (:

      ----
      ١. ^ sox+idan::Soxidan || سخیدن: سخن گفتن Mazdak i Bâmdâd to say sagen
      ٢. ^ âž+idan::židan || آژیدن: متمرکز کردن _Dehxodâ, Ϣiki-En to focus konzentrieren
      ٣. ^ beh+zist+i::Behzisti || بهزیستی: رفاه Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ well-being; wellfare Wohlergehen
      ٤. ^ far+âvar+eš::Farâvareš || فراورش: تولید Ϣiki-En, Ϣiki-De, Ϣiki-De, ϢDict-Pâ production Produktion; Herstellung
      ٥. ^ šav+and+idan::Šavandidan || شوندیدن: علت و سبب چیزی شدن; باعث شدن _Dehxodâ, Ϣiki-En, Mehrbod i Vâraste to cause verursachen
      ٦. ^ hu+man::Human || هومن: انسان; آدم human Mensch
      ٧. ^ bar+cidan::Barcidan || برچیدن: نیست کردن; از میان بردن Ϣiki-En, ϢDict-Pâ, _Dehxodâ to abolish
      ٨. ^ noxost+in+i::Noxostini || نخستینی: بدوی Ϣiki-En primitive primitive
      ٩. ^ xor+âk+idan::Xorâkidan || خوراکیدن: تغذیه کردن Ϣiki-En to nourish nähren
      ١٠. ^ bar+âvardan::Barâvardan || براوردن: تخمین زدن Ϣiki-En to estimate schätzen || براوردن: برطرف کردن to fullfill | || براوردن: بالا آوردن; بربردن _Dehxodâ
      ١١. ^ Xwâst || خواست: اراده Ϣiki-En, Ϣiki-De, ϢDict-Pâ, _Dehxodâ will Wille
      ١٢. ^ Gozar || گذر: پاس pass Pass
      ١٣. ^ Zamân || زمان: وقت time Zeit
      ١٤. ^ sâmân+e::Sâmâne || سامانه: سیستم; منظومه Ϣiki-En, ϢDict-Pâ, Ϣiki-Pâ, _Dehxodâ system System
      Nevermore این را پسندید.

      Sticky بجای وادادن در برابر واقعیت تلخ، بهتر است آدمی بكوشد كه واقعیت را بسود خود دگرگون كند و اگر بتواند حتی یك واژه ی تازی را هم از زبان شیرین مادری خود بیرون بیندازد بهتر از این است كه بگوید چه كنم ! ناراحتم! ولی همچنان در گنداب بماند و دیگران را هم به ماندن در گنداب گول بزند!!

      —مزدک بامداد


    18. 3 کاربر برای این پست سودمند از Mehrbod گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Nevermore (10-30-2013),Philo (10-31-2013),مزدك بامداد (10-31-2013)

    19. #890
      سرنویسنده یکم
      Points: 27,797, Level: 98
      Level completed: 45%, Points required for next Level: 553
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      سرگرم
       
      مشغول
       
      Reactor آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      نوشته ها
      1,377
      جُستارها
      9
      امتیازها
      27,797
      رنک
      98
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,641
      از ایشان 2,863 بار در 1,134 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      10 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Mehrbod نمایش پست ها
      سخن من دو بخش داشت, بخش یکم گرفتن باژ[1] هر چه بیشتر از بهره‌کشان و بازگردانیِ آن میان مردم در راستای افزایش بهزیستی[2] و بهزیوی بود, چیزیکه تا اندازه‌‌ای همین امروز در اروپا داریم.
      1. لطفا بجای کلمه ی "باژ" از کلمه ی بهتری مانند "مالیات" که در پاورقی نوشته اید استفاده کنید.
      مالیات یعنی بهره ی مالی که نه فقط ثروتمندان بلکه تمامی افراد در یک جامعه ی مشترک المنافع باید به نسبت درآمدشان به تعدادی کارمند به اسم دولت بپردازند تا خدمات زندگی از قبیل امنیت و خدمات تامین اجتماعی و تفریحی و غیره دریافت کنند.

      این کلمه انسان را یاد "باج" و "باج سبیل" می اندازد مثل مالیاتی که امروز در ایران بعنوان پول زور و باج سبیل به دولت میدهیم چون زورش زیاد است.
      اما پرداخت مالیات باید در قبال دریافت خدمات باشد که در بسیاری از کشورها اینگونه نیست.

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Mehrbod نمایش پست ها
      بخش دوم سود بردن از همین پولهای بهره‌کشیده برای خودکارسازیِ (اتوماسیون) زیرساختارها و ابزارهایِ فرآورش[3] و دادن مالکیتِ آن به همگان بود, که گفتیم اگر تنها ١٠%
      زیرساختارها هم خودکارسازی شوند و بهره‌یِ کار آنها (که دسترنج ماشین است و نه بهره‌کشی هومن[4] از هومن) میان مردم بیکسان بازگردد, ما توانسته‌ایم بهره‌کشی را تا اندازه‌یِ بسیار بالایی برچینیم[5]
      این کار که همین الان هم کم کم در حال انجام است. نمیشود که به یکباره سیاره ی زمین را به سال 3000 برد!
      کشورهایی مانند ژاپن و آمریکا در رباتیک پیشرو هستند و بقیه هم حتی ایران خودمان یک کارهایی میکنند.
      انتظارات شما در حال حاضر زیاد است.


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Mehrbod نمایش پست ها
      کارگری که گرسنه نباشد و نیازهای نخستینی[6] وی همچون خوراک, پوشاک, نوشاک, سرپناه برایگانی برآورده[7] شوند, نیازی به خودفروشی و بهره‌دهی به سرمایه‌دار بهره‌کشی ندارد و اگر هم خواست[8], توان چانه‌زنی بس بالایی در فروش نیروی کار خود یافته‌ است (= کارگرِ توانگرفته / empowered worked).
      مشکل شما این است که فکر میکنید یک سرمایه دار وقتی یک فقیر میبیند دستش را به شکمش گرفته و هر هر به او میخندد!
      اینطور نیست.
      بازهم میگویم ایراد گرفتن دردی را دوا نمیکند.
      سیستم لیبرال کاپیتالیسم تا کنون بیشترین بازدهی را برای هر کشوری که درش پیاده سازی شده داشته.
      رباتیک کردن کارها هم یک سیستم مدیریتی کشوری نیست. فقط میتواند یک کمک حال باشد.

      من فکر میکردم که شما میدانید سیستم چیست.

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Mehrbod نمایش پست ها
      در گذر زمان میتوان همه‌یِ زیرساختارها را خودکارسازی/ماشینیزه کرد, پس نه اینکه از همین فردا همه‌یِ کارها را به روباتها/ماشینها بسپاریم.
      این که شد همان حرف من!
      در گذر زمان..........


      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Mehrbod نمایش پست ها
      پ.ن.
      با همه‌یِ اینها, دیدن اینکه کم کم شما خودتان هم دارید میپذیرید سامانه‌یِ[9] سرمایه‌داری/بهره‌کشی نااخلاقی میباشد و
      تنها روی علمی-تخیلی خواندن سوسیالیسم! و نمیدانم خودکارسازی (automation)!! فرایندهایِ فرآورش چانه میزنید, نشانه‌یِ خوبی است (:

      حرف در دهان من نگذارید!
      من قبلا هم گفته ام که هر سیستمی خوبی ها و بدی هایی دارد.
      فواید این سیستم بسیار بیشتر از معایب آن است.
      همین نشان میدهد که این سیستم کاراست! واقعیست! چون هم خوبی دارد و هم بدی دارد. اما خوبی هایش بسیار به بدی هایش میچربد و رازش در داینامیک بودن و امکان آپگرید شدن این سیستم است.

      مثل کمونیسم "زباله" نیست که یک مدینه فاضله ی تخیلی بسازد و عده ای بدبخت گشنه را دنبال خودش راه بیندازد و کار که از کار گذشت تازه آن بدبخت ها بفهمند چه کلاهی سرشان رفته و دیگر راه بازگشتی نیست!

      پ.ن:
      شما که از کمونیسم و مارکس (سنگواره ی 200 ساله) دفاع میکردید! چه شده که برای رفع بدبختی مردم, "رباتیک" را پیشنهاد میدهید؟
      نکند شما هم به این نتیجه رسیدید که تفکرات یک "فسیل 200 ساله" به درد همان 200 سال پیش میخورده؟
      sonixax and Parastesh like this.
      انسان پیشرو با جامعه همخوانی ندارد هم آهنگی دارد

    20. 3 کاربر برای این پست سودمند از Reactor گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      kourosh_bikhoda (10-30-2013),Parastesh (11-04-2013),sonixax (10-31-2013)

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 2 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 2 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. گفتگو پیرامون فمینیسم
      از سوی shirin در تالار زنامرد
      پاسخ: 505
      واپسین پیک: 07-09-2018, 07:05 PM
    2. گفتگو پیرامون فمینیسم
      از سوی shirin در تالار هماندیشی
      پاسخ: 161
      واپسین پیک: 03-15-2013, 08:51 PM
    3. مازوخیسم / سادیسم / لذت‌جویی و ...
      از سوی yasy در تالار گفتگوی آزاد
      پاسخ: 6
      واپسین پیک: 01-20-2013, 08:03 PM
    4. جایگاه فرهنگی ملت ایران در مقایسه با ملل دیگر
      از سوی Nocturne در تالار تاریخ، فرهنگ، همبود
      پاسخ: 8
      واپسین پیک: 09-13-2012, 12:17 AM
    5. سکولاریسم و روشنفکر دینی
      از سوی Russell در تالار سیاست و اقتصاد
      پاسخ: 27
      واپسین پیک: 09-12-2012, 08:00 PM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •