• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    برگ 1 از 2 12 واپسینواپسین
    نمایش پیکها: از 1 به 10 از 18

    جُستار: نقد اسلام در پرتو احادیث صحیح

    1. #1
      نویسنده دوم
      Points: 8,902, Level: 63
      Level completed: 51%, Points required for next Level: 148
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      هیچ
       
      cool آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Mar 2013
      نوشته ها
      252
      جُستارها
      26
      امتیازها
      8,902
      رنک
      63
      Post Thanks / Like
      سپاس
      386
      از ایشان 574 بار در 233 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      2 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)

      نقد اسلام در پرتو احادیث صحیح

      درود
      بسیار می بینیم که مسلمانان اعتراض میکنند که چرا احادیث ضعیف را می آورید.ما این احادیث را قبول نداریم یا میگویند شیعه که اسلام نیست!وووو
      گرچه که خود علم حدیثی که مسلمانان بهش متوسل میشوند خود دچار اشتباهات زیادی است که بعدا در تاپیکی دیگر در اینمورد خواهم نوشت.
      اما چون میخواهم بهانه دست کسی نباشد پس احادیثی را که مسلمانان قبول دارند را می آوریم(احادیث صحیح)

      ..............................................
      از حماد از ایوب روایت است که عکرمه گفت:زنادقه را نزد علی آوردند و آنان را سوختاندند،این خبر که به ابن عباس رسید گفت:اگر من به جای وی بودم،ایشان را نمی سوختاندم،زیرا پیامبر(از سوختاندن انسان)منع کرده و فرموده است:به عذاب خدا عذاب نکنید. با عنایت به این فرموده رسول خدا آنان را میکشتم:و هر کس که دین خود را بدل کرد،او را بکشید.(صحیح بخاری ترجمه عبدالعلی نور احراری.ص287)

      من در مورد این جنایت چیزی نمی نویسم.فقط میخوام بگم اسلام دین شفقت و مهربانی است و این کافران هستند که میخوان اسلام را بد نام کنند

    2. 7 کاربر برای این پست سودمند از cool گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (09-11-2013),Dariush (09-11-2013),mmns2001 (09-11-2013),Russell (09-11-2013),Soheil (09-11-2013),sonixax (09-11-2013),مزدك بامداد (09-12-2013)

    3. #2
      سخنور سوم
      Points: 8,885, Level: 63
      Level completed: 45%, Points required for next Level: 165
      Overall activity: 76.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      Hezbollah_YaHasan آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      نوشته ها
      421
      جُستارها
      36
      امتیازها
      8,885
      رنک
      63
      Post Thanks / Like
      سپاس
      119
      از ایشان 346 بار در 208 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      اولا همین حدیث را که آوردی به احتمال زیاد جعلی است و بیگمان امویان و صهیونیستها و بهائیان آن را جعل کرده اند تا شیر خدا حیدر کرار را مثل هیتلر بدنام کنند. اسلام دین رحمت و شفقت بوده و هست.


      ثانیا باید ببینیم در اسلام چنین احکامی هست یا خیر . اگر منشا اینگونه احکام قران و حدیث و سیره پیامبر و ائمه باشد اخلاقی و حق است و آمر و مامور حکم را نباید وحشی و بی اخلاق بدانیم. مثلا برخورد حزب الله با منافقین عین برخورد مولایمان علی با خوارج بوده است.
      یا حسن! شیخ حسن!
      نرمش قهرمانانه حق مسلم ماست.

      ترامپ با لغو برجام میخی بر تابوت آمریکا زد.

      یالثارت الحسین
      امروز حزب الله با سلاح منطق و گفتگو مشت محکمی بر دهان دشمنان اسلام و انقلاب می کوبد.

      حزب الله! یا علی! تا آزادی قدس یک یا حسین بیش نیست!

    4. 2 کاربر برای این پست سودمند از Hezbollah_YaHasan گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (09-11-2013),kourosh_bikhoda (09-11-2013)

    5. #3
      نویسنده سوم
      Points: 2,943, Level: 33
      Level completed: 29%, Points required for next Level: 107
      Overall activity: 4.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mmns2001 آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      نوشته ها
      109
      جُستارها
      2
      امتیازها
      2,943
      رنک
      33
      Post Thanks / Like
      سپاس
      21
      از ایشان 78 بار در 46 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی cool نمایش پست ها
      درود
      بسیار می بینیم که مسلمانان اعتراض میکنند که چرا احادیث ضعیف را می آورید.ما این احادیث را قبول نداریم یا میگویند شیعه که اسلام نیست!وووو
      گرچه که خود علم حدیثی که مسلمانان بهش متوسل میشوند خود دچار اشتباهات زیادی است که بعدا در تاپیکی دیگر در اینمورد خواهم نوشت.
      اما چون میخواهم بهانه دست کسی نباشد پس احادیثی را که مسلمانان قبول دارند را می آوریم(احادیث صحیح)

      ..............................................
      از حماد از ایوب روایت است که عکرمه گفت:زنادقه را نزد علی آوردند و آنان را سوختاندند،این خبر که به ابن عباس رسید گفت:اگر من به جای وی بودم،ایشان را نمی سوختاندم،زیرا پیامبر(از سوختاندن انسان)منع کرده و فرموده است:به عذاب خدا عذاب نکنید. با عنایت به این فرموده رسول خدا آنان را میکشتم:و هر کس که دین خود را بدل کرد،او را بکشید.(صحیح بخاری ترجمه عبدالعلی نور احراری.ص287)

      من در مورد این جنایت چیزی نمی نویسم.فقط میخوام بگم اسلام دین شفقت و مهربانی است و این کافران هستند که میخوان اسلام را بد نام کنند
      درود بر شما
      ببینید ما احادیث صحیح و غیر صحیح از دید عقلی نداریم این احادیث هیچ کدام نمی تواند ارزش تاریخی داشته باشد و معدودی از انها به در دریافت حقیقتی از امور تاریخ کمک میکند
      این حدیثی که شما اوردید در مراجع تاریخی نیز نقل شده البته راوی حدیث و بخاری که محدث بوده اند نیز دچار اشتباه شده اند زیرا این زنادقه نبودند که علی سوزانیدشان بلکه فرقه ای بودند به نام قلا ت شیعه اینها مقام علی را بسیار بالا میبردند البته این قضیه اینگونه بوده که انها در زمان خلافت علی در سر خانه وی جمع شده بودند و ستایش و قلو درباره علی میکردند و وی به انها گفت که این کار را نکنید و انها البته به کار خود ادامه دادند تا اینکه وی بازگشت و انها را بطرز شدیدی سوزانید
      اینها ماجراها دارد
      البته این رقه باز هم بودند و رافضه نیز از بین اینها بعدها منشعب شد و بعدها شیعه جعفری و اسماعیلی نیز اکثرا از اینها بودند و بسیاری از شیعیان دیگر همینطور شاخه شاخه و منشعب شدند در تاریخ اسلام
      که هم اکنون بسیار زیاد هستند
      اینها شیعیان و پیروان علویان بودند و البته شیعیان امویان و عباسیان و ..غیره هم بودند و البته محدثین و فقهایی که پیرو داشتند و ما امروز به اهل سنت بیشترشان را می شناسیم و البته فرقه های ایرانی یهودی و ایرانی که بسیار زیاد هستند و فرقه های مهمی بودند در ایینهای پس از اسلام و در غالب اسلام بودند البته بیشترشان
      این حدیث گویی و چدیث شنوی را کوشش کنید فراموش کنید
      تاریخ را اگر میخواهید بدانید باید علمی کار کنید یعنی پژوهش علمی از دانشمندان این رشته بخوانید

    6. #4
      نویسنده دوم
      Points: 8,902, Level: 63
      Level completed: 51%, Points required for next Level: 148
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      هیچ
       
      cool آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Mar 2013
      نوشته ها
      252
      جُستارها
      26
      امتیازها
      8,902
      رنک
      63
      Post Thanks / Like
      سپاس
      386
      از ایشان 574 بار در 233 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      2 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Hezbollah_yaAli نمایش پست ها
      اولا همین حدیث را که آوردی به احتمال زیاد جعلی است و بیگمان امویان و صهیونیستها و بهائیان آن را جعل کرده اند تا شیر خدا حیدر کرار را مثل هیتلر بدنام کنند. اسلام دین رحمت و شفقت بوده و هست.


      ثانیا باید ببینیم در اسلام چنین احکامی هست یا خیر . اگر منشا اینگونه احکام قران و حدیث و سیره پیامبر و ائمه باشد اخلاقی و حق است و آمر و مامور حکم را نباید وحشی و بی اخلاق بدانیم. مثلا برخورد حزب الله با منافقین عین برخورد مولایمان علی با خوارج بوده است.
      دمت گرم حزب الاسباجتی جان!
      هر وقت نوشته هایت را میخوانم خستگی از تنم بیرون میرود!((:
      اولا اونوقتا بهاییان و صهونیست ها کجا بودند که حدیث جعل کنند.اگه منظورت اینه که بعدا این حدیث رو جعل کردند بیا ثابت کن عزیزم.
      ثانیا محمد با این کار وحشیانه علی هیچ مخالفتی نکرده.خود ابن عباس میگه محمد گفته کافران رو بکشید.و اگر هم بعد از محمد چنین اتفاقی افتاده باز هم نشان دهنده این است که در اسلام زنادقه را میکشتند.......
      این سفسطه های تکراری شما که معمولا هر مسلمانی اونو میگه مثل این حدیث جعلی است و چنین چیزی نشده وووو بزار تو کوزه آبشو بخور.هر وقت با دلیل و منطق ثابت کردی این حدیث جعلیه بیا با من بحث کن.

    7. 3 کاربر برای این پست سودمند از cool گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (09-12-2013),Soheil (09-12-2013),sonixax (09-12-2013)

    8. #5
      نویسنده دوم
      Points: 8,902, Level: 63
      Level completed: 51%, Points required for next Level: 148
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      هیچ
       
      cool آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Mar 2013
      نوشته ها
      252
      جُستارها
      26
      امتیازها
      8,902
      رنک
      63
      Post Thanks / Like
      سپاس
      386
      از ایشان 574 بار در 233 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      2 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mmns2001 نمایش پست ها
      درود بر شما
      ببینید ما احادیث صحیح و غیر صحیح از دید عقلی نداریم این احادیث هیچ کدام نمی تواند ارزش تاریخی داشته باشد و معدودی از انها به در دریافت حقیقتی از امور تاریخ کمک میکند
      این حدیثی که شما اوردید در مراجع تاریخی نیز نقل شده البته راوی حدیث و بخاری که محدث بوده اند نیز دچار اشتباه شده اند زیرا این زنادقه نبودند که علی سوزانیدشان بلکه فرقه ای بودند به نام قلا ت شیعه اینها مقام علی را بسیار بالا میبردند البته این قضیه اینگونه بوده که انها در زمان خلافت علی در سر خانه وی جمع شده بودند و ستایش و قلو درباره علی میکردند و وی به انها گفت که این کار را نکنید و انها البته به کار خود ادامه دادند تا اینکه وی بازگشت و انها را بطرز شدیدی سوزانید

      اینها ماجراها دارد
      البته این رقه باز هم بودند و رافضه نیز از بین اینها بعدها منشعب شد و بعدها شیعه جعفری و اسماعیلی نیز اکثرا از اینها بودند و بسیاری از شیعیان دیگر همینطور شاخه شاخه و منشعب شدند در تاریخ اسلام
      که هم اکنون بسیار زیاد هستند
      اینها شیعیان و پیروان علویان بودند و البته شیعیان امویان و عباسیان و ..غیره هم بودند و البته محدثین و فقهایی که پیرو داشتند و ما امروز به اهل سنت بیشترشان را می شناسیم و البته فرقه های ایرانی یهودی و ایرانی که بسیار زیاد هستند و فرقه های مهمی بودند در ایینهای پس از اسلام و در غالب اسلام بودند البته بیشترشان
      این حدیث گویی و چدیث شنوی را کوشش کنید فراموش کنید
      تاریخ را اگر میخواهید بدانید باید علمی کار کنید یعنی پژوهش علمی از دانشمندان این رشته بخوانید
      درود
      اتفاقا علما میگویند تاریخ پر از دروغ است و اگر میخواهید در مورد اسلام بدانید به احادیث صحیح رجوع کنید.حالا من با این چیزا کاری ندارم.قضیه غلو درباره علی مربوط به ابن سبا یهودی است که در کتاب الفرق بین الفرق:عبدالقادر بغدادی صفحه 233 تا 235 چاپ مصر نوشته شده است:نقل است که وقتی ابن سبا از الوهیت علی صحبت کرد و علی خواست او را بکشد....ابن عبّاس او را از اىن كار بازداشت و به او گفت: "" كشتن او سبب اختلاف پىروانت مى‌شود و شما اىنك قصد بازگشت به قتال اهل شام دارىد، و نىاز به مداراى ىارانت دارىد"" و هنگامىكه مانند ابن عبّاس از فتنه و قتل او بىمناك شد، او را به مدائن تبعید نمود.
      در اینجا می بینیم که کسی که در وصف علی غلو کرده است کشته نشده بلکه تبعید شده است.
      همانطور که میدانید ابن سبا و پیروانش عثمان را کشته اند.
      نقل است که عبدالله بن سبا گفت: ما که عثمان را کشته ایم تنها دوهزار نفریم،....
      تاریخ طبری، ج3، ص 413 و 414- البدایة والنهایة، ج7، ص238- ابن الأثیر، ج3، ص130- ابن خلدون، ج3، ص160 و 161.

      در نهج البلاغه خطبه ای نقل است که:آن حضرت علیه السلام پس از آنكه با او بیعت كردند، جمعى از صحابه او را گفتند، چه شود اگر كسانى را كه بر عثمان شوریدند، كیفر دهى على علیه السلام فرمود:
      اى برادران، من از آنچه شما مى دانید بى خبر نیستم. ولى مرا چه توانایى است، در حالى كه "شورشگران" در نهایت توانایى هستند. آنان بر من چیره شده اند و ما را در برابر آنها قدرتى نیست.
      ترجمه نهج البلاغه(آیتى)، صفحه ى 399
      .................................................. ........................................
      می بینید که علی ابن سبا و پیروانش را نکشته است.پس این حدیث در مورد چیزی دیگر است.از همه این قضایا که بگذریم با این گفته محمد چکار میکنید:"
      و هر کس که دین خود را بدل کرد،او را بکشید"



      mmns2001 این را پسندید.

    9. 4 کاربر برای این پست سودمند از cool گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (09-12-2013),mmns2001 (09-12-2013),sonixax (09-12-2013),مزدك بامداد (09-12-2013)

    10. #6
      نویسنده سوم
      Points: 2,943, Level: 33
      Level completed: 29%, Points required for next Level: 107
      Overall activity: 4.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mmns2001 آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      نوشته ها
      109
      جُستارها
      2
      امتیازها
      2,943
      رنک
      33
      Post Thanks / Like
      سپاس
      21
      از ایشان 78 بار در 46 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی cool نمایش پست ها
      درود
      اتفاقا علما میگویند تاریخ پر از دروغ است و اگر میخواهید در مورد اسلام بدانید به احادیث صحیح رجوع کنید.حالا من با این چیزا کاری ندارم.قضیه غلو درباره علی مربوط به ابن سبا یهودی است که در کتاب الفرق بین الفرق:عبدالقادر بغدادی صفحه 233 تا 235 چاپ مصر نوشته شده است:نقل است که وقتی ابن سبا از الوهیت علی صحبت کرد و علی خواست او را بکشد....ابن عبّاس او را از اىن كار بازداشت و به او گفت: "" كشتن او سبب اختلاف پىروانت مى‌شود و شما اىنك قصد بازگشت به قتال اهل شام دارىد، و نىاز به مداراى ىارانت دارىد"" و هنگامىكه مانند ابن عبّاس از فتنه و قتل او بىمناك شد، او را به مدائن تبعید نمود.
      در اینجا می بینیم که کسی که در وصف علی غلو کرده است کشته نشده بلکه تبعید شده است.
      همانطور که میدانید ابن سبا و پیروانش عثمان را کشته اند.
      نقل است که عبدالله بن سبا گفت: ما که عثمان را کشته ایم تنها دوهزار نفریم،....
      تاریخ طبری، ج3، ص 413 و 414- البدایة والنهایة، ج7، ص238- ابن الأثیر، ج3، ص130- ابن خلدون، ج3، ص160 و 161.

      در نهج البلاغه خطبه ای نقل است که:آن حضرت علیه السلام پس از آنكه با او بیعت كردند، جمعى از صحابه او را گفتند، چه شود اگر كسانى را كه بر عثمان شوریدند، كیفر دهى على علیه السلام فرمود:
      اى برادران، من از آنچه شما مى دانید بى خبر نیستم. ولى مرا چه توانایى است، در حالى كه "شورشگران" در نهایت توانایى هستند. آنان بر من چیره شده اند و ما را در برابر آنها قدرتى نیست.
      ترجمه نهج البلاغه(آیتى)، صفحه ى 399
      .................................................. ........................................
      می بینید که علی ابن سبا و پیروانش را نکشته است.پس این حدیث در مورد چیزی دیگر است.از همه این قضایا که بگذریم با این گفته محمد چکار میکنید:"
      و هر کس که دین خود را بدل کرد،او را بکشید"



      دورد
      این علما که می گویید از دید بنده چند اخوند بی سواد و کوتاه فکر بیش نیستند و مهمل می بافند
      اما قسمتی از گفتارتان که درست است
      دست داشتن پیروان عبدالله ابن سبا در قتل عثمان (البته اینها بعدها هم ترورهای زیادی داشتند حتی عباسیان را نیز بارها ترور کردند و اگر اشتباه نکنم قصد جان مامون را نیز کردند) و طبری و ابن اثیر و این خلدون و مسعودی همه درست گفته اند این را
      اما در ادامه بخطا رفتید و متاسفانه اشتباه تحلیل کردید
      علی همه طرفداران عبدالله ابن سبا و فرقه غلات شیعه را در اتش نسوزانید بلکه تعدادی از انها را سوزانید و البته اینجا درست بیان فرمودید که ابن سبا تبعید شد و کشته نشد
      یعنی در کل این حدیث شما به همین موضوع اشاره دارد و همانطور که بیان کردم راوی و محدث که بخاری باشد هر دو اشتباه کردند اینها همان فرقه غلات شیعه بودند و البته پیروی از ابن سبا می کردند
      برای این موضوع باید پژوهش در این مورد بخوانید و برسی هایی که انجام شده در زیر چند مورد از اینها را می اورم و البته چند مرجع تاریخی هم در مورد ان معرفی میکنم
      رجوع کنید دقیقا برایتان مشخص می شود که چه بوده جریان
      1-جنبشهای ناسیونالیستی در ایران تالیف استاد خانک عشقی جلد نخست صفحه 268 قسمت زیر نویس
      2-روند نهضتهای اسلامی و ملی در ایران از اسلام تا حمله مغول تالیف غلامرضا انصافپور صفحه 124 و 123
      3-عبدالله ابن سبا تالیف مرتضی عسکری صفحه 26
      4-تاریخ اجتماعی ایران تالیف مرتضی راوندی جلد دوم صفحه 71و 72
      مراجع
      1-تاریخ بلعمی صفحه 534
      2-معرفت الخبار و الرجال صفحه 247
      3-الملل و نحل 124 و 125
      4-معرفت الخبار و الرجال صفحه 247
      5-الفرق شیعه نوبختی صفحه 41
      6-فجر السلام جلد یکم صفحه 216
      سپاس

    11. #7
      سرنویسنده سوم
      Points: 51,229, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      بدون وضعیت
       
      ریلکس
       
      مزدك بامداد آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      ماندگاه
      هندوستان
      نوشته ها
      2,394
      جُستارها
      4
      امتیازها
      51,229
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,264
      از ایشان 5,538 بار در 2,053 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      40 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mmns2001 نمایش پست ها
      علی همه طرفداران عبدالله ابن سبا و فرقه غلات شیعه را در اتش نسوزانید بلکه تعدادی از انها را سوزانید
      همه داستان سر این بود که ایشان با مهرورزی ویژه ی خود، گروهی را سوزانید !


      mmns2001 این را پسندید.
      خرد، زنـده ی جــاودانی شنـــاس
      خرد، مايــه ی زنــدگانی شنـــاس
      چنان دان، هر آنكـس كه دارد خرد
      بــه دانــش روان را هــمی پــرورد

    12. 3 کاربر برای این پست سودمند از مزدك بامداد گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Anarchy (09-12-2013),Mehrbod (09-12-2013),sonixax (09-12-2013)

    13. #8
      نویسنده سوم
      Points: 2,943, Level: 33
      Level completed: 29%, Points required for next Level: 107
      Overall activity: 4.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mmns2001 آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      نوشته ها
      109
      جُستارها
      2
      امتیازها
      2,943
      رنک
      33
      Post Thanks / Like
      سپاس
      21
      از ایشان 78 بار در 46 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      همه داستان سر این بود که ایشان با مهرورزی ویژه ی خود، گروهی را سوزانید !

      درود
      خیر هم میهن گرامی داستان بر سر این نیست
      داستان بر سر این است که اغازگر جستار امده یک حدیث را نقل می کند و باز این را ادامه میدهد که این حدیث اشتباه هست
      البته این حدیث را علمای شیعه اصلا قبول ندارند
      بنده هنوز هم نمی دانم این حدیث شناسان چگونه می فهمند فلان حدیث درست است یا نیست
      تا جایی که بنده دانستم می ایند سیر راویان انرا برسی میکنند و این کارشان چنان است که هر حدیثی که خود بخواهند می پذیرند و هر حدیثی نخواهند می گویند این راوی دروغگو بوده یا دشمن امام بوده یا از پول بگیران دستگاه خلافت امویان و عباسیان بوده یا از این گونه مسایل و هر کدام را بخواهند می گویند این درست است
      حالا پرسش پیش می اید که شما از کجا دانستید که این راوی اگر دروغگو بوده این بار راست نگفته باشد
      یا از کجا دانستید دشمن امام بوده(صرف اینکه احادیثی که نقل کرده با باورهای امروز شیعه نمی خواند که دلیل نمی شود که او درغ می گفته)
      یا در هر صورت در هر شهر یک حکومت پرسنلی داشته و اینها نیز برخی از انسانهای باسوداتر انتخاب میشدند که ممکن بود شخص کار نگارش و کتابت نیز انجام دهد و چیزهایی را بگوید و بنویسد و نقل کند اینکه دلیل نمی شود که هرکه در یک حکومت شاغل بود دروغگو است چه بسا در تاریخ ما اینهمه داریم که در دستگاه حکومتی بودند و دانشمندان بزرگ و درستی بوده اند هر چند که دستگاه حکومت نیز همچین عادل نبوده
      و...
      حالا مساله اینجاست که نقد یک چیز باید با خرد و دانش صورت گیرد نه اینکه بیاییم از همان ابزار اشتباه بهره بریم
      اینکه به یک حدیث اشاره کنیم و بگوییم علی زنادقه را سوزانید خوب تاریخی که نیست
      کجا امده که علی زنادقه را سوزانید
      این مورخین اسلامی که سال به سال و ماه به ماه تمام حوادث را نوشته اند و البته از جهات گوناگون نگریسته اند
      اگر همچین چیزی می بود باید یکی نقل می کرد
      اگر نقل کرده کجا بوده برای من بیاورید؟
      این حدیث مشخصا به همین قضیه پیروان عبدالله ابن سبا اشاره دارد که تواریخ هم اورده اند و مشخص است که چه زمانی بوده و برای چه بوده و چه اتفاقاتی افتاده و اینها که بوده اند و چرا سوزانیده شده اند
      کسی کو خرد را ندارد به پیش
      دلش گردد از کرده خویش ریش
      سپاس

    14. #9
      نویسنده دوم
      Points: 8,902, Level: 63
      Level completed: 51%, Points required for next Level: 148
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      هیچ
       
      cool آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Mar 2013
      نوشته ها
      252
      جُستارها
      26
      امتیازها
      8,902
      رنک
      63
      Post Thanks / Like
      سپاس
      386
      از ایشان 574 بار در 233 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      2 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mmns2001 نمایش پست ها
      دورد
      این علما که می گویید از دید بنده چند اخوند بی سواد و کوتاه فکر بیش نیستند و مهمل می بافند
      ببینید نظر اخوند های شیعه و علمای سنی برای من مهم نیست.اما این حرف را علمای سنی میگویند

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mmns2001 نمایش پست ها
      ما قسمتی از گفتارتان که درست است
      دست داشتن پیروان عبدالله ابن سبا در قتل عثمان (البته اینها بعدها هم ترورهای زیادی داشتند حتی عباسیان را نیز بارها ترور کردند و اگر اشتباه نکنم قصد جان مامون را نیز کردند) و طبری و ابن اثیر و این خلدون و مسعودی همه درست گفته اند این را
      اما در ادامه بخطا رفتید و متاسفانه اشتباه تحلیل کردید
      علی همه طرفداران عبدالله ابن سبا و فرقه غلات شیعه را در اتش نسوزانید بلکه تعدادی از انها را سوزانید و البته اینجا درست بیان فرمودید که ابن سبا تبعید شد و کشته نشد
      عجب منطقی دارید شما!علی می آید ابن سبا را تبعید میکند اما بعضی از پیروانش را میکشد؟!این مثل این میماند که چند تا دزد به خانه شما بیایند و دزدی کنند و بعد از اینکه پلیس انها را گرفت رئیس شان را تبعید کند و بقیه دزدان را مجازات کند!
      اگر علی میتوانست ابن سبا و پیروانش و یا حتی عده ای از انها را بکشد که انتقام عثمان را میگرفت و بین علی و معاویه جنگ در نمیگرفت.

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mmns2001 نمایش پست ها
      یعنی در کل این حدیث شما به همین موضوع اشاره دارد و همانطور که بیان کردم راوی و محدث که بخاری باشد هر دو اشتباه کردند اینها همان فرقه غلات شیعه بودند و البته پیروی از ابن سبا می کردند
      شما از تاریخ چیزی نمیدانید.من قبلا هم گفتم ابن سبا تبعید شد و کشته نشد اما این مربوط به اون زمانی بود که علی اگر ابن سبا و پیروانش را میکشت در گیری و هرج و مرج در سپاه علی پیدا میشد.پس علی اون موقع نمیتوانست انها را بکشد.
      جالب اینجاست که شما این حرف من که ابن سبا تبعید شد و کشته نشد را تایید کردید.در حالی که اگر از تاریخ بلد بودید میدانستید که ابن سبا و پیروانش کشته شدند اما سوزانده نشدند.
      نقل است که سعد ابن ابی وقاص بعد از شنیدن خبر شهادت عثمان رضی الله عنه دست به دعا برداشت و از خداوند درخواست نمود تا قاتلان عثمان را خوار و ذلیل کند و انتقام خون به ناحق ریخته شده عثمان را از آنان بگیرد.
      و فرمود: خداوندا! آنان را از کار خویش نادم بفرما و خوارشان بگردان! و سپس به بدترین شکل آنان را نابود کن!
      گویند سعد، مستجاب الدعوه بود و چون او دعا بنمود خداوند آن را اجابت می‌کرد. خداوند نیز به حق، انتقام خون آن خلیفه مظلوم را از قاتلان ستم پیشه او گرفت به نحوی‌که تا چند سال بعد از این واقعه، همه‌ی قاتلان او به انحای مختلف به هلاکت رسیدند. به عنوان نمونه، عبدالله بن سبأ، غافقی بن حرب، مالک اشتر، حکیم بن جبله و کنانه تجیبی بعدها هر یک به طرق مختلف، به قتل رسیدند.(تاریخ طبری: ج 4 ص 392)
      میبینید که عبد الله بن سبا و پیروانش که همان قاتلان عثمان بوده اند کشته شده اند اما سوختانده نشده اند.



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mmns2001 نمایش پست ها
      برای این موضوع باید پژوهش در این مورد بخوانید و برسی هایی که انجام شده در زیر چند مورد از اینها را می اورم و البته چند مرجع تاریخی هم در مورد ان معرفی میکنم
      رجوع کنید دقیقا برایتان مشخص می شود که چه بوده جریان
      جریان را همینجا بنویسید تا ما هم استفاده کنیم.
      بحث این است که محمد گفته هر کس دین خود را بدل کرد او را بکشید و امثال دکتر ملازاده میگویند در اسلام کفار حربی را میکشند.در حالی که خود همین روایت مشخص است که در اسلام همه نوع کفار را میکشتند.
      در اینجا شما بیایید و بگویید که این زنادقه ای که سوزانده شده اند چه کسانی بوده اند و چرا سوزانده شده اند؟نه اینکه بیایید بگویید بخاری اشتباه کرده،راویان اشتباه کردند وووو
      در پست قبلی شما فرمودید:



      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mmns2001 نمایش پست ها
      این زنادقه نبودند که علی سوزانیدشان بلکه فرقه ای بودند به نام قلا ت شیعه اینها مقام علی را بسیار بالا میبردند البته این قضیه اینگونه بوده که انها در زمان خلافت علی در سر خانه وی جمع شده بودند و ستایش و قلو درباره علی میکردند و وی به انها گفت که این کار را نکنید و انها البته به کار خود ادامه دادند تا اینکه وی بازگشت و انها را بطرز شدیدی سوزانید
      اینها ماجراها دارد
      در مورد ابن سبا و پیروانش برای شما شرح دادم که قضیه از چه قرار بوده است.اگر گروهی دیگر بوده اند خب بیا و ثابت کن.
      من نمیگویم همینجوری الکی چند تا زندیق رو اوردند و بعد سوزاندن!اما اگر این گروه اگر غلو هم کرده اند دلیل نمیشوند که انها را بسوزاند.این یک کار وحشیانه است
      حرف من این است که:"احکام اسلام وحشیانه هستند"


    15. 2 کاربر برای این پست سودمند از cool گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (09-13-2013),مزدك بامداد (09-13-2013)

    16. #10
      سرنویسنده سوم
      Points: 51,229, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      بدون وضعیت
       
      ریلکس
       
      مزدك بامداد آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      ماندگاه
      هندوستان
      نوشته ها
      2,394
      جُستارها
      4
      امتیازها
      51,229
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,264
      از ایشان 5,538 بار در 2,053 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      40 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی cool نمایش پست ها
      حرف من این است که:"احکام اسلام وحشیانه هستند"
      برای نشان دادن ددمنشی اسلام نیاز نیست راه دور رفته و خود را گرفتار حدیث شناسی بنماییم،
      همین امروزه، جهان از ددمنشی های مسلمین و اسلام در رنج است، از سر بریدن در جلوی دوربین
      فیلمبرداری تا ترور و بمب گذاری در سراسر جهان، و کشتار های جانور گونه در روند "بهار عربی"!
      تا کشتار های انقلابی جمهوری اسلامی تا به کشتار زندانیان دربند در سال ١۳۶۷ و کردن آن
      در گورهای گروهی (خاوران) به فرمان کارشناسان اسلام ، خود ،گواه و نشانه ی بسنده است!
      sonixax این را پسندید.
      خرد، زنـده ی جــاودانی شنـــاس
      خرد، مايــه ی زنــدگانی شنـــاس
      چنان دان، هر آنكـس كه دارد خرد
      بــه دانــش روان را هــمی پــرورد

    17. 2 کاربر برای این پست سودمند از مزدك بامداد گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      cool (09-13-2013),sonixax (09-13-2013)

    برگ 1 از 2 12 واپسینواپسین

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. اُتو زدن خوشگل تهران
      از سوی Mehrbod در تالار داستا‌ن‌هایِ اروتیک
      پاسخ: 0
      واپسین پیک: 02-22-2013, 09:27 PM
    2. بی تو هرگز
      از سوی Mehrbod در تالار داستا‌ن‌هایِ اروتیک
      پاسخ: 0
      واپسین پیک: 02-22-2013, 09:25 PM

    کلیدواژگان این جُستار

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •