• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    نمایش پیکها: از 1 به 4 از 4
    Like Tree1پسندها

    جُستار: آیا برخی از ما مثل مسئولین جمهوری اسلامی فکر نمیکنیم؟!

    1. #1
      سخنور دوم
      Points: 10,544, Level: 68
      Level completed: 24%, Points required for next Level: 306
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      m@hdi آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Sep 2013
      نوشته ها
      537
      جُستارها
      88
      امتیازها
      10,544
      رنک
      68
      Post Thanks / Like
      سپاس
      610
      از ایشان 669 بار در 345 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      3 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)

      آیا برخی از ما مثل مسئولین جمهوری اسلامی فکر نمیکنیم؟!

      با سلام

      من با یک روانشناس داشتم صحبت میکردم که بحث خودکشی من بود و دلایلش رو خواست که من گفتم ماتریالیستم و خدا و پیغمبر نمیشناسم که پرسید چرا اینطوری شدید که گفتم ابتدا خودم دنبال تحقیق بودم و بعد با خودم گفتم سخنان مخالفان را هم باید بشنوم چرا که موافقان (در راسشون روحانیون) منبع درآمدشون دینه و همانطور که یک کشیش ضد مسیحیت حرف نمیزنه چون منبع درآمدشه یک آخوند هم ضد اسلام حرف نمیزنه. گفتم مطالب سایتی رو خوندم (زندیق) که ابتدا منو مشکوک کرد بعد منو بی دین کرد. بعدشم فهمیدم همه ادیان ذاتشون همینه و کلا ماتریالیست شدم.

      اینها همه مقدمه بود تا به این حرف روانشناس برسم. من این روانشناس رو میشناسم و میدانم مخالف جمهوری اسلامی هست اما مسلمان هست مثل بسیاری از مسلمانان ایران که وقتی از جمهوری اسلامی انتقاد میکنند و بعد در صدا و سیما میشنون که به مخالفان جمهوری اسلامی انگ "سیاه نمایی" میزنن و محکومشون میکنن عصبانی میشن. اما این آدم (روانشناس) مثل همین مسلمانان ایرانی که گفتم وقتی این حرفا رو بهش زدم گفت "شما رفتی حرف یک مشت آدم مغرض رو گوش کردی و باور کردی؟!"!!!

      سوال من اینه فرق مسلمانانی که به یک منتقد اسلام میگن "مغرض" با اون مسئول جمهوری اسلامی که به یک منتقد خودش و جایگاهش و منافعش میگه "سیاه نما" چیه؟!

      این یک سوال مهم هست! اولین قدم برای اینکه یک مسلمان را مرتد کرد اینه که کاری کنیم که حرفای منتقد اسلام رو گوش کنه. وقتی تو گوش مسلمان خوندن هرکی ضد اسلام حرف میزنه "مغرض" هست خب احتمال اینکه این فرد مرتد بشه بسیار کاهش پیدا میکنه چون توجه نمیکند که "چه میگوید" بلکه توجه میکند "که میگوید"!

      نکته=البته منظور ایشون و مسلمانان از مغرض کسی هست که دنبال حقیقت نیست یا کینه داره یا پول گرفته وگرنه من همیشه به کسانی که از کلمه "مغرض" استفاده میکنن میگم که شمایی هم که داری با من حرف میزنی مغرضی چون غرض داری و غرضت از نظر خودت هدایت منه غرض من هم از نظر خودم هدایت شماست پس صرف غرض داشتن چیز بدی نیست. البته اگر دید را هم بالاتر ببریم حتی به حرف کسانی که پول میگیرن هم باید توجه کرد مثلا ازغدی که خیال میکنه خیلی بارشه عضو شورای عالی انقلاب فرهنگی هست و داره واسه کلمه به کلمه سخنرانیهاش پول میگیره ولی من هیچوقت بخاطر وابسته بودن اون به جمهوری اسلامی اونو محکوم نکردم بلکه همیشه بخاطر این محکومش کردم که حاضر به مناظره نبوده حاضر نیست که یکی مثل خودش که طرفداری اسلام رو میکنه بیاد بر ضد اسلام حرف بزنه حاضر نیست حرفاش نقد بشه حاضر نیست مخالفان رسانه داشته باشن حاضر نیست که یک ماتریالیست واقعی بیاد حرفاشو بزنه و بعد اون نقدش کنه بلکه خودش اراجیفی رو نسبت میده به ماتریالیستها و بعد که چهره یک احمق رو از ماتریالیستها درست کرد یک بچه هم میتونه ماتریالیسم رو نقد کنه!
      kourosh_iran این را پسندید.

    2. 4 کاربر برای این پست سودمند از m@hdi گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Agnostic (06-25-2015),kourosh_iran (06-22-2015),master (06-21-2015),Moshref (06-21-2015)

    3. #2
      بازداشت همیشگی
      Points: 7,801, Level: 59
      Level completed: 26%, Points required for next Level: 149
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      kourosh_iran آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jul 2014
      نوشته ها
      675
      جُستارها
      39
      امتیازها
      7,801
      رنک
      59
      Post Thanks / Like
      سپاس
      537
      از ایشان 546 بار در 365 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      اتفاقا بحث کردن با مغرض ها میتونه مفید باشه چون آدم به نقاط ضعف و قوت تفکر و نظر خودش پی میبره.
      ولی خب ادیان کلا اصلا یه موجود جداگانه ای هست در تاریخ شکل و نقش خاصی داشتن و اینکه ما بیایم درمورد ادیان و مذاهب با منطق و علم روز صحبت کنیم خب جور درنمیاد چون اصلا ادیان یک پدیده ای در وادی دیگری و با منطق پایه دیگری هستن که البته برای من به شخصه تاحد زیادی غیرقابل درک، غیرمنطقی، و مشکوک و بودار بنظر میاد. البته به مرور که دربارهء معنویت بیشتر پیشرفت کردم کم کم بیشتر احتمال میدم که واقعا در پشت ادیان و داستان خدا و بهشت و جهنم هم حقیقت نهفته است و اینکه ادیان به این شکل هستن چنین ادعاهایی دارن و اینقدر دعوا و مشکل سرشون هست بخاطر مسائل دیگر و خود بشر هست. شاید هم اصلا ادیان با نقد مخالف توسط دانشمندان و محققان و متخصصین درست و حسابی و در محیطها و شرایط حرفه ایش مخالف نبودن، ولی بعدها عوامفریبان و قدرتمندان این جنبه رو ازشون حذف کردن. یعنی منظورم اینه که بله برای حساب کنی آدمهای معمولی در گذشته و جوامع اون دوران، و حتی امروز برای بسیاری از عوام، بحث کردن با مغرض میتونه بی حاصل و حتی منحرف کننده و مضر باشه، ولی اونی که واقعا دانشمنده، محققه، باهوش و بینش حسابی میخواد بحث کنه چی؟ کسی که خودش به شک و به نقد رسیده چی؟ اونی که ایمان داره اصلا نیازی نداره خب حرف دین رو هم گوش میکنه، ولی اونی که خیلی دلش میخواد نقد کنه خیلی سر این مسئله گیره معلومه که ایمان قوی نداره شک داره میخواد خردگرایی کنه.

      یه نمونه از مغرض رو میتونیم توی دادگاه ببینیم. یک طرف وکیل مدافع هست و طرف دیگر دادستان! این دوتا بنظرم هردو تاحد زیادی مغرض هستن یا احتمال و انگیزهء کافی برای مغرض بودن دارن. یکی میخواد متهم رو تبرئه کنه و دیگری میخواد محکومش کنه. این دوتا باید با هم بحث کنن تا این وسط حقیقت و حکم درست بدست بیاد. البته تاجاییکه شدنیه!

      اصلا تا وقتی بحثی صورت نگرفته برخوردی نبوده نبردی نبوده چطور میشه فهمید مطمئن شد کسی مغرضه یا نه؟ چطور میشه این برچسب رو به کسی زد؟ توی اون دادگاه هم واقعا معلوم نیست که متهم مجرمه یا نه! اگر معلوم بود که نیازی به دادگاه و این دعواها نبود.

      تازه مغرض هم که همهء استدلالها و اسنادش نادرست و سرکاری یا جعلی نیست. طبیعتا رفته هرچی میتونسته آورده برای جنگ کردن، و بنابراین برای روشن شدن حقیقت میتونه مفید باشه. این بستگی به طرف مقابل داره که آیا بقدر کافی قوی و دقیق و آگاه و باریک بین باشه که گول نخوره گمراه نشه یا از کوره در نره و بتونه نکات و کاربردهای مثبت از این بحث دربیاره یا نه.

      آقا آخرش من میگم همهء این بحثها بی سر و ته هستن. منکه گفتم به این نتیجه رسیدم که حتی ادیان هم پاره ای مشترکات و اصول بنیادین قابل توجه و درک دارن که باید در باب اونا احتیاط کرد. ولی اینو دیگه قبول ندارم مثلا وحشت و شکنجهء عذاب شب قبر و نمیدونم مثلا چون آدمی مثل من که دلایل خودش رو داره نماز نخونده روزه نگرفته بره جهنم یا حتی بهشت نره و غیره.
      بنظر من نه خدا و ادیان و بهشت و جهنم و نه ماتریالیسم و بی معنویتی مطلق رو نمیشه اثبات روشن و محکمی کرد و فقط به یکی چسبیدن عاقلانه نیست. باید یه چیزی بینابین بود. این دنیا دنیای نسبیته.

      بیشتر افراد منتقد یا مخالف ادیان هستن، ولی کسانی که با معنویت و احتیاط و اون مشترکات و اصول بنیادین هم دشمنی داشته باشن بنظرم بسیار کم هستن.

      اول و آخرش آدم میرسه به وجدان و تجربیات شخصی خودش در زندگی.
      خیلی ها عقده ها تمام فشارها ناکامی های زندگی خودشون رو سر ضعیف خالی میکنن سر اونی که دستشون میرسه دیوار هرکس که کوتاهتر بود، یکیش میتونه دین و مذهب و نظامهای مذهبی باشه. من اینو قبول دارم دیدم بهم ثابت شده، ولی خب این آدما این تفکر و رفتار اشتباه رو من خود تونستم تشخیص بدم مشکلی نداشتم مغرض هم که بوده باشن مثلا میخوان ایمان منو ازم بگیرن؟! اصلا من خودم هنوز نفهمیدم ایمان واقعا چیه و آیا من ایمان دارم یا نه!! بنظرم طبق تعریف رسمیش در ادیان، ایمان کافی ندارم. ولی اکثریت اطرافیان منو بعنوان یه آدم معنوی قبول دارن بعضی حتی خیلی بالا میبرن و میگن نه تو ایمان هم داری. من خودمم به عرفان و معنویت توجه داشتم و هنوزم کم و بیش دارم چون تجربه و حس های درونی من میگن که شواهدی بر این امور هست که نمیشه یکسر نادیده گرفت. واقعا بنظر میرسه براستی یه چیزایی هست! ولی این چیزا اونطور نیست که اکثریت فکر میکنن و توی ادیان القا میشه. خیلی ظریف تر خیلی اسرارآمیزتره، بگم یه چیزی وجدانیه بیشتر تا عقل و تئوری. حالا من هنوز نفهمیدم مطمئن نیستم که این وسط ماهیت و نقش ادیان چیه! بهرحال چیزی که واضحه ادیان هم یکسری مشترکات منطقی و قابل درک و ارزندهء توجه دارن و درشون نشانه هایی از معنویت و عرفان هم دیده میشه.

    4. #3
      سرنویسنده سوم
      Points: 50,772, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      Agnostic آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2011
      نوشته ها
      2,538
      جُستارها
      67
      امتیازها
      50,772
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      2,650
      از ایشان 3,328 بار در 1,555 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      3 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی m@hdi نمایش پست ها
      با سلام

      من با یک روانشناس داشتم صحبت میکردم که بحث خودکشی من بود و دلایلش رو خواست که من گفتم ماتریالیستم و خدا و پیغمبر نمیشناسم که پرسید چرا اینطوری شدید که گفتم ابتدا خودم دنبال تحقیق بودم و بعد با خودم گفتم سخنان مخالفان را هم باید بشنوم چرا که موافقان (در راسشون روحانیون) منبع درآمدشون دینه و همانطور که یک کشیش ضد مسیحیت حرف نمیزنه چون منبع درآمدشه یک آخوند هم ضد اسلام حرف نمیزنه. گفتم مطالب سایتی رو خوندم (زندیق) که ابتدا منو مشکوک کرد بعد منو بی دین کرد. بعدشم فهمیدم همه ادیان ذاتشون همینه و کلا ماتریالیست شدم.

      اینها همه مقدمه بود تا به این حرف روانشناس برسم. من این روانشناس رو میشناسم و میدانم مخالف جمهوری اسلامی هست اما مسلمان هست مثل بسیاری از مسلمانان ایران که وقتی از جمهوری اسلامی انتقاد میکنند و بعد در صدا و سیما میشنون که به مخالفان جمهوری اسلامی انگ "سیاه نمایی" میزنن و محکومشون میکنن عصبانی میشن. اما این آدم (روانشناس) مثل همین مسلمانان ایرانی که گفتم وقتی این حرفا رو بهش زدم گفت "شما رفتی حرف یک مشت آدم مغرض رو گوش کردی و باور کردی؟!"!!!

      سوال من اینه فرق مسلمانانی که به یک منتقد اسلام میگن "مغرض" با اون مسئول جمهوری اسلامی که به یک منتقد خودش و جایگاهش و منافعش میگه "سیاه نما" چیه؟!

      این یک سوال مهم هست! اولین قدم برای اینکه یک مسلمان را مرتد کرد اینه که کاری کنیم که حرفای منتقد اسلام رو گوش کنه. وقتی تو گوش مسلمان خوندن هرکی ضد اسلام حرف میزنه "مغرض" هست خب احتمال اینکه این فرد مرتد بشه بسیار کاهش پیدا میکنه چون توجه نمیکند که "چه میگوید" بلکه توجه میکند "که میگوید"!

      نکته=البته منظور ایشون و مسلمانان از مغرض کسی هست که دنبال حقیقت نیست یا کینه داره یا پول گرفته وگرنه من همیشه به کسانی که از کلمه "مغرض" استفاده میکنن میگم که شمایی هم که داری با من حرف میزنی مغرضی چون غرض داری و غرضت از نظر خودت هدایت منه غرض من هم از نظر خودم هدایت شماست پس صرف غرض داشتن چیز بدی نیست. البته اگر دید را هم بالاتر ببریم حتی به حرف کسانی که پول میگیرن هم باید توجه کرد مثلا ازغدی که خیال میکنه خیلی بارشه عضو شورای عالی انقلاب فرهنگی هست و داره واسه کلمه به کلمه سخنرانیهاش پول میگیره ولی من هیچوقت بخاطر وابسته بودن اون به جمهوری اسلامی اونو محکوم نکردم بلکه همیشه بخاطر این محکومش کردم که حاضر به مناظره نبوده حاضر نیست که یکی مثل خودش که طرفداری اسلام رو میکنه بیاد بر ضد اسلام حرف بزنه حاضر نیست حرفاش نقد بشه حاضر نیست مخالفان رسانه داشته باشن حاضر نیست که یک ماتریالیست واقعی بیاد حرفاشو بزنه و بعد اون نقدش کنه بلکه خودش اراجیفی رو نسبت میده به ماتریالیستها و بعد که چهره یک احمق رو از ماتریالیستها درست کرد یک بچه هم میتونه ماتریالیسم رو نقد کنه!
      درود مهدی گرامی
      باید بگم دکترها مثل بقیه مردم ایران یا مثل سگ از نهادهای امنیتی می ترسند یا مثل سگ از آنان اطاعت می کنند. خوب نیست به دکتر بگی چه فکرهای سیاسی و دینی داری ممکن است نهادهای امنیتی را خبردار کنند.
      حضرت زهرا جنده آل محمد: تن زن عورت است
      موی سر حضرت زهرا و زنان مومن به اسلام موی زهار است پس سرشان مامله و حجاب اجباری است.

      کون لق بی بی دو عالم حضرت زهرا تعالی

      امام زمان مفعول است ... وارث پیغمبر است

    5. 2 کاربر برای این پست سودمند از Agnostic گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      m@hdi (06-25-2015),sonixax (06-26-2015)

    6. #4
      سخنور دوم
      Points: 10,544, Level: 68
      Level completed: 24%, Points required for next Level: 306
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      m@hdi آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Sep 2013
      نوشته ها
      537
      جُستارها
      88
      امتیازها
      10,544
      رنک
      68
      Post Thanks / Like
      سپاس
      610
      از ایشان 669 بار در 345 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      3 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Agnostic نمایش پست ها
      درود مهدی گرامی
      باید بگم دکترها مثل بقیه مردم ایران یا مثل سگ از نهادهای امنیتی می ترسند یا مثل سگ از آنان اطاعت می کنند. خوب نیست به دکتر بگی چه فکرهای سیاسی و دینی داری ممکن است نهادهای امنیتی را خبردار کنند.
      تازه اوج حماقت من اینجاست که حرفامو تو بیمارستانی میزنم که مال سپاه هست! (بقیه الله) اما چیکار کنم وقتی که روانشناس میخواد روند تغییر رفتار منو بفهمه منم باید به یکی از تاثیرگذارترین اتفاقات زندگیم (ماتریالیست شدنم) اشاره کنم. البته خود این آدمو من میشناسم که مخالف ایناست ولی شایدم این فیلمش باشه! (به قول دکتر سها خود معترضین به نفاق ایجاد کنندگان نفاق هستند)

    7. یک کاربر برای این پست سودمند از m@hdi گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (06-26-2015)

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. پاسخ: 18
      واپسین پیک: 06-16-2015, 09:01 PM
    2. سایت سکسی هال و هول = تله رژیم
      از سوی گمنام در تالار گفتگوی آزاد
      پاسخ: 1
      واپسین پیک: 10-12-2014, 09:13 AM
    3. پاسخ: 92
      واپسین پیک: 09-16-2012, 06:08 PM
    4. پاسخ: 106
      واپسین پیک: 11-29-2010, 03:26 PM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •