• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    برگ 2 از 3 نخستیننخستین 123 واپسینواپسین
    نمایش پیکها: از 11 به 20 از 25

    جُستار: منابع و سایتهای ضد شبه علم

    1. #11
      Boy
      mbk
      mbk همگاه نیست.
      سخنور یکم
      Points: 6,082, Level: 50
      Level completed: 66%, Points required for next Level: 68
      Overall activity: 99.2%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mbk آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jun 2014
      نوشته ها
      637
      جُستارها
      2
      امتیازها
      6,082
      رنک
      50
      Post Thanks / Like
      سپاس
      0
      از ایشان 76 بار در 73 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      4 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
      "کَذَّبَتْ ثَمُودُ بِطَغْواها11إِذِ انْبَعَثَ أَشْقاها12فَقالَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ ناقَةَ اللَّهِ وَ سُقْیاها13فَکَذَّبُوهُ فَعَقَرُوها فَدَمْدَمَ عَلَیْهِمْ رَبُّهُمْ بِذَنْبِهِمْ فَسَوَّاها14وَ لا یَخافُ عُقْباها15" "دروغ پنداشت ثمودی به گمراهی شان 11 هنگامی برانگیخته شد شکافته ترینشان 12 باز گفت برایشان فرستاده ء خداوند شتر خداوند هم بنوشانیدش 13بازدروغ پنداشتندش باز سلاخی کردندش باز خشم گرفت برشان پروردگارشان به گناهشان باز یکسره کردشان 14هم نباشد می ترسد دنباله شان"
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی sonixax نمایش پست ها
      له بله البته هیچ کدوم
      من کارم نیست بدگویی برای فرمانبرداران مسلمان پیشین که پسند خداوند مهرگستر نیست اما نباشد سرریز در آیین کنم بیمه ء بندگانی از خداوند را باورکنم چون خداوند دستور این کاررا به من نمی دهد تازه یک میانجیگر درزمان یا جایی که زندگی می کند اگر خداوند بخواهد پیشش می گذارد این کار را می کند نمونه اش درستکاری درخواستی از خداوند می کند یا کاری به سامان می دهد نمونه اش دارایی خداوند پرست پولی به نیازمند بدهد یا هر کسی در توانش کاری
      خداوندا تنها تو را بنده ام که بس من هستی ای خیلی مهربان
      اعوذبالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم الحمدلله رب العالمین الرحمن الرحیم مالک یوم الدین ایاک نعبدوایاک نستعین اهدناالصراط المستقیم صراط الذین انعمت علیهم غیرالمغضوب علیهم ولاالضالین پناه می برم به خداوندازسرکش خیلی رانده به نام خداوندمهرگسترخیلی مهربان پسندیده گفتن براخداوندپرورنده جهانیان مهرگسترخیلی مهربان دارای روزی آییندار آره ای تورا بنده ایم هم آره ای تورایاوری می خواهیم نشان بده مان راستراه خیلی پابرجاشده راستراه کسانی سراسر بخشانيشان دیگری خشمهاشده برشان هم نه گمراهان

    2. #12
      بازداشت همیشگی
      Points: 7,801, Level: 59
      Level completed: 26%, Points required for next Level: 149
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      kourosh_iran آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jul 2014
      نوشته ها
      675
      جُستارها
      39
      امتیازها
      7,801
      رنک
      59
      Post Thanks / Like
      سپاس
      537
      از ایشان 546 بار در 365 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      mbk چقدر حرف مفت میزنی تو

      دربارهء UFO و فضایی ها و اینا هم باید بگم اولا من نگفتم کاملا مطمئن هستم که چی هستن و وجود دارن و به زمین میان؛ در جریان بحث هم تاحدی قانع شدم و نظرم تغییر کرد که اینا ممکنه به اون شکلی که من فکر میکردم نبوده باشن.
      دوما UFO ها عملا دیده شدن و وجود دارن (حالا اینکه ماهیت و علت و منشاء اونا چیه قابل بحثه)، و موجودات هوشمند فرازمینی هم یه مسئلهء کاملا منطقی و از نظر علمی ممکنه و حتی از نظر ریاضی احتمالاتش رو هم حساب کردن که کم نیست.

      حالا شما اینو چطوری ربط میدی به دین و خدا و این حرفا و وجه شباهتشون چیه؟
      درمورد خدا علم تاحالا اینقدر پیش رفته به شواهد معتبری نرسیده، بلکه هر روز نظریه های جایگزین اومدن و چیزهایی که قبلا بعنوان کار و ارادهء خدا و معجزه و عاقبت گناه و غیره ذکر میکردن علتش از طریق علم کشف و کنترل میشه.
      دین هم که یک مشت ادعاست فقط و هیچ دلیل و سند روشن و محکم و اینها نداره.
      بحث مذهبیون و طرفداران ماوراء و دین بحث دیگریست چون معمولا مطلق گرا هستن و پیشداوری دارن و نمیخوان که بصورت کاملا منطقی و علمی و با شواهد تجربی چیزی رو بررسی کنن و بفهمن درسته یا نه، بلکه میخوان باورهای خودشون رو ثابت کنن (حالا این وسط شده به انواع مغلطه و خودفریبی و دگرفریبی هم دست میبرن) که اگرم نتونن بازم سر باورهاشون میمونن. ولی وقتی ما روی UFO و اومدن موجودات فضایی به زمین بحث میکنیم اینقدر مطلق گرایی و پیشداوری و پیشفرض و اصرار نداریم و میتونیم نظرمون رو خیلی راحتتر بر اساس دلایل و شواهد کافی تغییر بدیم. نفع شخصی هم عمدتا درش نیست خب و صرفا یه مسئلهء علمی و واقعیته که برای کسی اثبات یا ردش مسائل خیلی متفاوتی نیست که بگیم یکیش رو خیلی بیشتر از دیگری ترجیح میدیم.
      ویرایش از سوی kourosh_iran : 12-06-2014 در ساعت 08:53 AM
      sonixax این را پسندید.

    3. یک کاربر برای این پست سودمند از kourosh_iran گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (12-07-2014)

    4. #13
      Boy
      mbk
      mbk همگاه نیست.
      سخنور یکم
      Points: 6,082, Level: 50
      Level completed: 66%, Points required for next Level: 68
      Overall activity: 99.2%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mbk آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jun 2014
      نوشته ها
      637
      جُستارها
      2
      امتیازها
      6,082
      رنک
      50
      Post Thanks / Like
      سپاس
      0
      از ایشان 76 بار در 73 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      4 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
      "وإذا قیل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفینا علیه آباءنا أولو كان آباؤهم لا یعقلون شیئا ولا یهتدون 170 ""هم هنگامی گفته شد تا آنها را پی بروید چه فرودآورد خداوند گفتند نه آره پیروی می کنیم چه یافتیم برش پدرانی مان را آیا هم گر پدرانی شان نباشد می اندیشیدند چیزی هم نباشد راه می یافتند 170"
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی kourosh_iran نمایش پست ها
      حالا شما اینو چطوری ربط میدی به دین و خدا و این حرفا و وجه شباهتشون چیه؟
      پیونداش اینه شما فرو رفتید توی رنگ دانش گرفته شبه علم هی فرافرا زمینی کردید آمدند با تندی نور جابجا می شوند که کسی نبیندشون می چسبانیدش به ما دیگر که پری جن فرشته ملائکه را باورداریم چون خداوند گفتش که جنس آدم نیستند هر چند ندیدم باورشان می دارم اما از روی همان چیزی که آفریننده در سخنش قرآن گفت شما نمی بینیدشان آما آنها شما را می بینند نه که داستان پردازی کنیم چگونه اند نمونه اش خداوند گفت پری های سرکش در شما رخنه می کنند که از یاد خداوند دور شوید یا فرشته هایی بر دوشتان برای نوشتن کارهایتان اند اما ما از شناختشان ناتوانیم که خداوند نگفت داستان سرایی کنید
      خداوندا مرا داستان سرای گمراه نکن
      اعوذبالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم الحمدلله رب العالمین الرحمن الرحیم مالک یوم الدین ایاک نعبدوایاک نستعین اهدناالصراط المستقیم صراط الذین انعمت علیهم غیرالمغضوب علیهم ولاالضالین پناه می برم به خداوندازسرکش خیلی رانده به نام خداوندمهرگسترخیلی مهربان پسندیده گفتن براخداوندپرورنده جهانیان مهرگسترخیلی مهربان دارای روزی آییندار آره ای تورا بنده ایم هم آره ای تورایاوری می خواهیم نشان بده مان راستراه خیلی پابرجاشده راستراه کسانی سراسر بخشانيشان دیگری خشمهاشده برشان هم نه گمراهان

    5. #14
      بازداشت همیشگی
      Points: 7,801, Level: 59
      Level completed: 26%, Points required for next Level: 149
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      kourosh_iran آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jul 2014
      نوشته ها
      675
      جُستارها
      39
      امتیازها
      7,801
      رنک
      59
      Post Thanks / Like
      سپاس
      537
      از ایشان 546 بار در 365 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mbk نمایش پست ها
      پیونداش اینه شما فرو رفتید توی رنگ دانش گرفته شبه علم هی فرافرا زمینی کردید آمدند با تندی نور جابجا می شوند که کسی نبیندشون می چسبانیدش به ما دیگر که پری جن فرشته ملائکه را باورداریم چون خداوند گفتش که جنس آدم نیستند هر چند ندیدم باورشان می دارم اما از روی همان چیزی که آفریننده در سخنش قرآن گفت شما نمی بینیدشان آما آنها شما را می بینند نه که داستان پردازی کنیم چگونه اند نمونه اش خداوند گفت پری های سرکش در شما رخنه می کنند که از یاد خداوند دور شوید یا فرشته هایی بر دوشتان برای نوشتن کارهایتان اند اما ما از شناختشان ناتوانیم که خداوند نگفت داستان سرایی کنید
      خداوندا مرا داستان سرای گمراه نکن
      والا ما نگفتیم حتما مطمئن هستیم و فرازمینی ها 100% وجود دارن و به زمین هم میان و همون UFO ها هستن. فقط بعنوان یه احتمال مطرح کردم و روش بحث کردیم اصراری هم ندارم. ضمنا گفتم که برای وجود فرازمینی ها دلایل و محاسبات علمی وجود دارن. ضمنا فرازمینی ها حتی اگر وجود داشته باشن برای ما مناسک و هزینه های خاصی تحمیل نکردن (مثلا بگن نماز بخون، باج بده، روزه بگیر، ...)
      ولی این چیزایی که شما میگی اولا که بله منم میگم ممکنه، ولی تاحالا ثابت نشده. هم میتونه واقعی باشه و هم میتونه غیرواقعی باشه. چون دلیل کافی راجع بهش نداریم و ثابت نشده، پس دلیلی نداره که معتقد باشیم حتما هست و دلیلی نداره که از ادیان دربست پیروی کنیم. همونطور که من به وجود فرازمینی ها و اومدن اونا به زمین باور دربستی ندارم و اگر عده ای بیان بگن فرازمینی ها اومدن گفتن فلان کارها رو باید بکنید من حرفشون رو گوش نمیکنم.

      حالا شما هم اگر قبول میکنی که تمام خدا و ادیان و این حرفا رو نمیتونی ثابت کنی و دلیل کافی برای باور کردن دربستش و پیروی دربست از ادیان وجود نداره، پس مشکلی نیست! ولی اگر میگی نه من باور دارم و دربست پیروی میکنم، پس با بحث و رفتار من در زمینهء فرازمینی ها تفاوت میکنه.
      اصلا من چیزی رو که مطرح کردم درست کردن یا طرفداری از شبه علم نبود (چون ادعا نکردم که حتما همونه که من میگم و ثابت شده و سعی نکردم اون رو از نظر علمی و عقلانی موجه جلوه بدم)، بلکه تحقیق و ظن درمورد یک مسئله ای بود که بعد در جریان بحثها مشخص شد و منم میپذیرم که قابل اثبات نیست و دلایل کافی برای باور دربست بهش وجود نداره و به این علت شبه علمی محسوب میشه که حداقل تاحالا امکان پذیر نبوده که درموردش تحقیق علمی کافی صورت بگیره.

      شما نمیتونی از من ایراد بگیری و ادعای تناقض و تبعیض در رفتارم رو بکنی، چون من روی اون ادعا پافشاری و باور بی دلیل نداشته و ندارم و الانم هم رسما اعلام میکنم که تا این زمان نمیشه این مسئله رو ثابت کرد و فقط درحد یک احتمال و فرضیه است. درمورد شبه علمی بودنش هم مخالفتی ندارم.
      حالا پس میتونم ادیان رو هم به همین شکل زیر سوال ببرم و در این زمینه تبعیضی اعمال نکردم!
      ادعای منشاء فرازمینی UFO ها، یعنی فرازمینی های پیشرفته که به زمین میان، غیرقابل اثبات و شبه علم است. هرچند که این به معنای رد مطلق و همیشگی اونا نیست، بلکه فقط به معنای اینه که تاکنون نمیشه دلایل منطقی و علمی روشن و محکم براش آورد و ثابتش کرد.
      همینطور ادعاها درمورد خدا و ادیان و موجودات غیرمادی هم غیرقابل اثبات است و نمیشه اونا رو دربست باور کرد، ولی در عین حال احتمالش هست که واقعی هم باشن! ولی مسئله اینه که تاوقتی دلیل کافی برای باورشون نداریم معقول نیست که باورشون کنیم و دربست از اینطور اعتقادات و ادیان پیروی کنیم. تازه منتسب کردن ادیان و هرچی که به اسم اونا خورده به خدای فرضی خودش داستان دیگریست!

      مطمئن باش من اگر دلایل عقلانی و وجدانی کافی در باب خدا و ادیان کلاسیک دیده بودم قبول میکردم (و سعی خودم رو هم در پیروی از اونا میکردم). ولی حقیقتا میبینم که این مسائل چندان هم بدیهی و غیرقابل تردید و قابل اثبات نیستن! فقط تا یک حدی که خودم در زندگی تجربه و حس درونی داشتم احتمال قابل توجهی برای وجود یک نوع خدا یا منشاء فرامادی و اهمیت اصول بنیادین معنویت و مشترکات و واضحات ادیان رو میدم و معقول میبینم که در این زمینه احتیاط کنم. هرچیزی بیش از این اما براش دلیل کافی ندارم که حتی میتونم بگم تجربه و حس و وجدان مخالف هم داشته و دارم. چیزهایی که برای خود آدم قابل درک و قانع کننده بنظر نمیان یا اصلا متناقض و غیرمنطقی و مضر بنظر میان و اینطور تجربه هایی داشته، طبیعتا از نظر عقلانی و احتمالات نمیشه فرض وجود اونا رو معقول و مفید دونست، بخصوص وقتی هزینه های قابل توجهی در بر داشته باشن.
      ویرایش از سوی kourosh_iran : 12-07-2014 در ساعت 07:00 AM

    6. یک کاربر برای این پست سودمند از kourosh_iran گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (12-07-2014)

    7. #15
      Boy
      mbk
      mbk همگاه نیست.
      سخنور یکم
      Points: 6,082, Level: 50
      Level completed: 66%, Points required for next Level: 68
      Overall activity: 99.2%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mbk آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jun 2014
      نوشته ها
      637
      جُستارها
      2
      امتیازها
      6,082
      رنک
      50
      Post Thanks / Like
      سپاس
      0
      از ایشان 76 بار در 73 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      4 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
      "اللَّهُ الَّذِی یُرْسِلُ الرِّیَاحَ فَتُثِیرُ سَحَابًا فَیَبْسُطُهُ فِی السَّمَاءِ كَیْفَ یَشَاءُ وَیَجْعَلُهُ كِسَفًا فَتَرَى الْوَدْقَ یَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ ۖ فَإِذَا أَصَابَ بِهِ مَنْ یَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ إِذَا هُمْ یَسْتَبْشِرُونَ 48الروم"
      "خداوند است کسی که می فرستد بادها را باز می کشاند ابری را باز میگشایدش در آسمان چگونه می خواهد هم می گذاردش بریده شده ای باز می بینی چکه بیرون می آید از بجامانده هایش باز آنگاه برخورد بهش کسی می خواهد از بندگانش را هنگامش آنها مژده می خواهند بدهند 48 روم"
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی kourosh_iran نمایش پست ها
      والا ما نگفتیم حتما مطمئن هستیم و فرازمینی ها 100% وجود دارن و به زمین هم میان و همون UFO ها هستن. فقط بعنوان یه احتمال مطرح کردم و روش بحث کردیم اصراری هم ندارم. ضمنا گفتم که برای وجود فرازمینی ها دلایل و محاسبات علمی وجود دارن. ضمنا فرازمینی ها حتی اگر وجود داشته باشن برای ما مناسک و هزینه های خاصی تحمیل نکردن (مثلا بگن نماز بخون، باج بده، روزه بگیر، ...)
      ولی این چیزایی که شما میگی اولا که بله منم میگم ممکنه، ولی تاحالا ثابت نشده. هم میتونه واقعی باشه و هم میتونه غیرواقعی باشه. چون دلیل کافی راجع بهش نداریم و ثابت نشده، پس دلیلی نداره که معتقد باشیم حتما هست و دلیلی نداره که از ادیان دربست پیروی کنیم. همونطور که من به وجود فرازمینی ها و اومدن اونا به زمین باور دربستی ندارم و اگر عده ای بیان بگن فرازمینی ها اومدن گفتن فلان کارها رو باید بکنید من حرفشون رو گوش نمیکنم.

      حالا شما هم اگر قبول میکنی که تمام خدا و ادیان و این حرفا رو نمیتونی ثابت کنی و دلیل کافی برای باور کردن دربستش و پیروی دربست از ادیان وجود نداره، پس مشکلی نیست! ولی اگر میگی نه من باور دارم و دربست پیروی میکنم، پس با بحث و رفتار من در زمینهء فرازمینی ها تفاوت میکنه.
      اصلا من چیزی رو که مطرح کردم درست کردن یا طرفداری از شبه علم نبود (چون ادعا نکردم که حتما همونه که من میگم و ثابت شده و سعی نکردم اون رو از نظر علمی و عقلانی موجه جلوه بدم)، بلکه تحقیق و ظن درمورد یک مسئله ای بود که بعد در جریان بحثها مشخص شد و منم میپذیرم که قابل اثبات نیست و دلایل کافی برای باور دربست بهش وجود نداره و به این علت شبه علمی محسوب میشه که حداقل تاحالا امکان پذیر نبوده که درموردش تحقیق علمی کافی صورت بگیره.

      شما نمیتونی از من ایراد بگیری و ادعای تناقض و تبعیض در رفتارم رو بکنی، چون من روی اون ادعا پافشاری و باور بی دلیل نداشته و ندارم و الانم هم رسما اعلام میکنم که تا این زمان نمیشه این مسئله رو ثابت کرد و فقط درحد یک احتمال و فرضیه است. درمورد شبه علمی بودنش هم مخالفتی ندارم.
      حالا پس میتونم ادیان رو هم به همین شکل زیر سوال ببرم و در این زمینه تبعیضی اعمال نکردم!
      ادعای منشاء فرازمینی UFO ها، یعنی فرازمینی های پیشرفته که به زمین میان، غیرقابل اثبات و شبه علم است. هرچند که این به معنای رد مطلق و همیشگی اونا نیست، بلکه فقط به معنای اینه که تاکنون نمیشه دلایل منطقی و علمی روشن و محکم براش آورد و ثابتش کرد.
      همینطور ادعاها درمورد خدا و ادیان و موجودات غیرمادی هم غیرقابل اثبات است و نمیشه اونا رو دربست باور کرد، ولی در عین حال احتمالش هست که واقعی هم باشن! ولی مسئله اینه که تاوقتی دلیل کافی برای باورشون نداریم معقول نیست که باورشون کنیم و دربست از اینطور اعتقادات و ادیان پیروی کنیم. تازه منتسب کردن ادیان و هرچی که به اسم اونا خورده به خدای فرضی خودش داستان دیگریست!

      مطمئن باش من اگر دلایل عقلانی و وجدانی کافی در باب خدا و ادیان کلاسیک دیده بودم قبول میکردم (و سعی خودم رو هم در پیروی از اونا میکردم). ولی حقیقتا میبینم که این مسائل چندان هم بدیهی و غیرقابل تردید و قابل اثبات نیستن! فقط تا یک حدی که خودم در زندگی تجربه و حس درونی داشتم احتمال قابل توجهی برای وجود یک نوع خدا یا منشاء فرامادی و اهمیت اصول بنیادین معنویت و مشترکات و واضحات ادیان رو میدم و معقول میبینم که در این زمینه احتیاط کنم. هرچیزی بیش از این اما براش دلیل کافی ندارم که حتی میتونم بگم تجربه و حس و وجدان مخالف هم داشته و دارم. چیزهایی که برای خود آدم قابل درک و قانع کننده بنظر نمیان یا اصلا متناقض و غیرمنطقی و مضر بنظر میان و اینطور تجربه هایی داشته، طبیعتا از نظر عقلانی و احتمالات نمیشه فرض وجود اونا رو معقول و مفید دونست، بخصوص وقتی هزینه های قابل توجهی در بر داشته باشن.
      همین باد باران آفتاب زمین زمانی که خداوند داد در نبودش زندگی انجام شو نیست برخی گویند مارا پدر مادرمان ساختند آیا هیچ اندیشه ای این را پذیرا است همانند کشاورزی که بگوید من خودم دانه ها را ساختم نمی گوید گل دانه تری زمین آفتاب زمان هم خیلی چیزهای دیگر است که خداوند در دست ماداد که بهره ببریم کنون بگوید پری یا فرشته ای درکار است اما ما نبینیمشان بایستی دروغشان بدانیم همانند کری که نتواند صدایی بشنود بگوید صدایی درکار نیست
      خداوندا مرا از کسانی مگذار که بیهوده انگار این همه نشانه ها هم بخششهایت هستند
      اعوذبالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم الحمدلله رب العالمین الرحمن الرحیم مالک یوم الدین ایاک نعبدوایاک نستعین اهدناالصراط المستقیم صراط الذین انعمت علیهم غیرالمغضوب علیهم ولاالضالین پناه می برم به خداوندازسرکش خیلی رانده به نام خداوندمهرگسترخیلی مهربان پسندیده گفتن براخداوندپرورنده جهانیان مهرگسترخیلی مهربان دارای روزی آییندار آره ای تورا بنده ایم هم آره ای تورایاوری می خواهیم نشان بده مان راستراه خیلی پابرجاشده راستراه کسانی سراسر بخشانيشان دیگری خشمهاشده برشان هم نه گمراهان

    8. #16
      بازداشت همیشگی
      Points: 7,801, Level: 59
      Level completed: 26%, Points required for next Level: 149
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      kourosh_iran آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jul 2014
      نوشته ها
      675
      جُستارها
      39
      امتیازها
      7,801
      رنک
      59
      Post Thanks / Like
      سپاس
      537
      از ایشان 546 بار در 365 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mbk نمایش پست ها
      همین باد باران آفتاب زمین زمانی که خداوند داد در نبودش زندگی انجام شو نیست برخی گویند مارا پدر مادرمان ساختند آیا هیچ اندیشه ای این را پذیرا است همانند کشاورزی که بگوید من خودم دانه ها را ساختم نمی گوید گل دانه تری زمین آفتاب زمان هم خیلی چیزهای دیگر است که خداوند در دست ماداد که بهره ببریم کنون بگوید پری یا فرشته ای درکار است اما ما نبینیمشان بایستی دروغشان بدانیم همانند کری که نتواند صدایی بشنود بگوید صدایی درکار نیست
      خداوندا مرا از کسانی مگذار که بیهوده انگار این همه نشانه ها هم بخششهایت هستند
      البته بنا بر قانون علیت ما میگیم هرچیزی علتی داره و هر علتی هم باز خودش معلول علت بالادست خودش هست و همینطور اگر بخوایم پیش بریم تا بینهایت باید ادامه بدیم، بنابراین میان و خدا رو میذارن اون بالای بالا میگن خب خودش نیازی به علت نداره!
      اما اگر به این سادگی بود تمام فلاسفه و اندیشمندان و دانشمندان و علم امروز به همین رسیده بود و اینو بعنوان واقعیت منطقی قبول میکردن.
      یک مشکلی که وجود داره اینه که علیتش خودش ثابت نشده. یعنی ما میگیم حتما هرچیزی علتی داره، ولی این رو از کجا آوردیم چطوری ثابت کردیم؟ چون تاحالا هرچی دیدیدم در طبیعت و اینها این شکلی بوده در ظاهر، دلیل نمیشه که این اصل بصورت عمومی و مطلق ثابت شده باشه و همیشه و همه جا و همه وقت اینطور باشه. ضمنا همون فرض خدا خودش یک نمونه از نقض این قانونه که ما برای پرهیز از مسئله متناقض سلسلهء علت و معلول بینهایت بهش متوسل میشیم و شاید خود این صرفا توجیهی برای این فرض بی پایه بوده. خب حالا فرض کنیم ما بجای اینکه بگیم یک خدای هوشمند و قادر مطلق و نیک و غیره و بی نیاز از علتی هست که این سلسلهء علت و معلول بهش ختم میشه، خود ماده ازلی بوده! (یا حتی میتونیم بگیم یکهو و بدون علت موجود شده!) این فرقش با خدا فقط در اینه که هوشمند نیست و هویت و شعور و صفات درموردش بی معنیه، ولی همچنان از نظر علمی میتونه وجود تمامی چیزها در جهان مادی و هستی شناخته شده توسط ما رو توجیه کنه. مثلا درمورد بوجود آمدن موجودات زنده تا برسه به انسان، ما نظریهء داروین رو داریم که نشون میده بوجود آمدن حیات و موجودات زنده بدون دخالت هیچ شعور برتری هم میتونسته ممکن باشه. تاحالا هم کسی نتونسته این نظریه رو رد بکنه و براش شواهد عملی زیادی هم پیدا شده.
      حالا کسی چطور میتونه خدا رو همینطور باور کنه و مفروض بگیره، ولی به ما بگه که نظریهء ما قابل قبول نیست؟!
      اتفاقا نظریهء مادهء ازلی خیلی از مشکلات نظریهء خدا رو هم نداره! مثلا دیگه نیازی نیست مسئلهء شر رو توجیه کنیم.
      ویرایش از سوی kourosh_iran : 12-07-2014 در ساعت 08:48 AM

    9. #17
      Boy
      mbk
      mbk همگاه نیست.
      سخنور یکم
      Points: 6,082, Level: 50
      Level completed: 66%, Points required for next Level: 68
      Overall activity: 99.2%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mbk آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jun 2014
      نوشته ها
      637
      جُستارها
      2
      امتیازها
      6,082
      رنک
      50
      Post Thanks / Like
      سپاس
      0
      از ایشان 76 بار در 73 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      4 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
      "وقالوا الحمد لله الذی صدقنا وعده وأورثنا الأرض نتبوأ من الجنة حیث نشاء فنعم أجر العاملین ( 74 ) وترى الملائكة حافین من حول العرش یسبحون بحمد ربهم وقضی بینهم بالحق وقیل الحمد لله رب العالمین ( 75 )""هم گفتند پسندیده گویی برای خداوند کسی که راست کردمان پیش پیمانش را هم جانشینمان کرد زمین را جای گیریم از باغ هر جور می خواهیم باز سراسر بخشش است مزد انجام دهندگان 74هم می بینی داراگشته گان فرشته گرد آمدند از پیرامون بلند جا پاکیزه گویی می کنند به پسندیده گویی پروردگارشان هم انجام شد میانشان به درست هم گفته شد پسندیده گویی برای خداوند پروردگار جهانیان75"
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی kourosh_iran نمایش پست ها
      البته بنا بر قانون علیت ما میگیم هرچیزی علتی داره و هر علتی هم باز خودش معلول علت بالادست خودش هست و همینطور اگر بخوایم پیش بریم تا بینهایت باید ادامه بدیم، بنابراین میان و خدا رو میذارن اون بالای بالا میگن خب خودش نیازی به علت نداره!
      اما اگر به این سادگی بود تمام فلاسفه و اندیشمندان و دانشمندان و علم امروز به همین رسیده بود و اینو بعنوان واقعیت منطقی قبول میکردن.
      یک مشکلی که وجود داره اینه که علیتش خودش ثابت نشده. یعنی ما میگیم حتما هرچیزی علتی داره، ولی این رو از کجا آوردیم چطوری ثابت کردیم؟ چون تاحالا هرچی دیدیدم در طبیعت و اینها این شکلی بوده در ظاهر، دلیل نمیشه که این اصل بصورت عمومی و مطلق ثابت شده باشه و همیشه و همه جا و همه وقت اینطور باشه. ضمنا همون فرض خدا خودش یک نمونه از نقض این قانونه که ما برای پرهیز از مسئله متناقض سلسلهء علت و معلول بینهایت بهش متوسل میشیم و شاید خود این صرفا توجیهی برای این فرض بی پایه بوده. خب حالا فرض کنیم ما بجای اینکه بگیم یک خدای هوشمند و قادر مطلق و نیک و غیره و بی نیاز از علتی هست که این سلسلهء علت و معلول بهش ختم میشه، خود ماده ازلی بوده! (یا حتی میتونیم بگیم یکهو و بدون علت موجود شده!) این فرقش با خدا فقط در اینه که هوشمند نیست و هویت و شعور و صفات درموردش بی معنیه، ولی همچنان از نظر علمی میتونه وجود تمامی چیزها در جهان مادی و هستی شناخته شده توسط ما رو توجیه کنه. مثلا درمورد بوجود آمدن موجودات زنده تا برسه به انسان، ما نظریهء داروین رو داریم که نشون میده بوجود آمدن حیات و موجودات زنده بدون دخالت هیچ شعور برتری هم میتونسته ممکن باشه. تاحالا هم کسی نتونسته این نظریه رو رد بکنه و براش شواهد عملی زیادی هم پیدا شده.
      حالا کسی چطور میتونه خدا رو همینطور باور کنه و مفروض بگیره، ولی به ما بگه که نظریهء ما قابل قبول نیست؟!
      اتفاقا نظریهء مادهء ازلی خیلی از مشکلات نظریهء خدا رو هم نداره! مثلا دیگه نیازی نیست مسئلهء شر رو توجیه کنیم.
      ببینید من نه زیست خواندم برای پیچیدگی اش کمی کامپیوتر ریز پردازنده نمونه بیاورم یک چرخه درونی دارد که خودکار شود ببینید تازمانی که بهش برق می رسد همسو با خواسته سازنده اش کار می کند نه که هرچی دل پردازنده بخواهد انجام دهد نه آره همسو با خواست سازنده اش ,دانش فراوانند اما نبایستی خودمان را ببازیم در برابر خداوند آدمی تا زمانی با ناف غذا خورد پسش با سینه ء مادر تا غذا خور شود پسش نان آور خانه پسش پیر می شود یکی بایستی دهنش غذا بگذارد تازه غذاهایی که در درازای زندگی می خورد با یستی همسو با شکمش باشد که زندگی کند داروین اگر چرخه را دانست بایستی پاس خداوند کند که این دانش را بهره اش کرد اما چگونگی این پایایی چرخه هدف این چرخه
      سازنده ء این چرخه اگر برایش سر به پیشانی نگذاریم خداوند اینها را هیچ زمانی نمی بخشد گناه است
      خداوندا مرا فریب نزدیک دنیا دچار مکن که گناه کنم ای مهربان دانا که خشمت بر من می افتد
      اعوذبالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم الحمدلله رب العالمین الرحمن الرحیم مالک یوم الدین ایاک نعبدوایاک نستعین اهدناالصراط المستقیم صراط الذین انعمت علیهم غیرالمغضوب علیهم ولاالضالین پناه می برم به خداوندازسرکش خیلی رانده به نام خداوندمهرگسترخیلی مهربان پسندیده گفتن براخداوندپرورنده جهانیان مهرگسترخیلی مهربان دارای روزی آییندار آره ای تورا بنده ایم هم آره ای تورایاوری می خواهیم نشان بده مان راستراه خیلی پابرجاشده راستراه کسانی سراسر بخشانيشان دیگری خشمهاشده برشان هم نه گمراهان

    10. #18
      بازداشت همیشگی
      Points: 7,801, Level: 59
      Level completed: 26%, Points required for next Level: 149
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      آغازگر جُستار
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      kourosh_iran آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jul 2014
      نوشته ها
      675
      جُستارها
      39
      امتیازها
      7,801
      رنک
      59
      Post Thanks / Like
      سپاس
      537
      از ایشان 546 بار در 365 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      0 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      فرگشت لزوما سازنده و هدفی ندارد! شاید داشته باشد، اما نداشتن آن هم از نظر منطقی ممکن است. یعنی حداقل تاجاییکه علم و عقل بنده میرسد در حال حاضر و بین بقیهء دانشمندان هم زیاد هستند که این را میپذیرند که فرگشت هیچ سازنده و هدف هوشمندی ندارد.
      البته من امیدوارم که خدایی باشد، فقط امیدوارم که آن خدای غیرمنطقی، غیرقابل درک، و مخوف ادیان نباشد
      بهرحال بنظر بنده تاجاییکه تا امروز تجربه و دانش دارم، ما در آن حدی نیستیم که بتوانیم پاسخ قطعی به هیچ کدام از این سوالات بدهیم. پس هرچه بگوییم احتمالا فقط خودمان را مسخره کرده ایم! بگوییم خدا هست، خب این شانسی است شاید باشد شاید هم نباشد، بهرحال ما نتوانسته ایم براستی آن را ثابت کنیم، حتی به خودمان!

    11. #19
      Boy
      mbk
      mbk همگاه نیست.
      سخنور یکم
      Points: 6,082, Level: 50
      Level completed: 66%, Points required for next Level: 68
      Overall activity: 99.2%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mbk آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jun 2014
      نوشته ها
      637
      جُستارها
      2
      امتیازها
      6,082
      رنک
      50
      Post Thanks / Like
      سپاس
      0
      از ایشان 76 بار در 73 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      4 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی kourosh_iran نمایش پست ها
      فرگشت لزوما سازنده و هدفی ندارد! شاید داشته باشد، اما نداشتن آن هم از نظر منطقی ممکن است. یعنی حداقل تاجاییکه علم و عقل بنده میرسد در حال حاضر و بین بقیهء دانشمندان هم زیاد هستند که این را میپذیرند که فرگشت هیچ سازنده و هدف هوشمندی ندارد.
      البته من امیدوارم که خدایی باشد، فقط امیدوارم که آن خدای غیرمنطقی، غیرقابل درک، و مخوف ادیان نباشد
      بهرحال بنظر بنده تاجاییکه تا امروز تجربه و دانش دارم، ما در آن حدی نیستیم که بتوانیم پاسخ قطعی به هیچ کدام از این سوالات بدهیم. پس هرچه بگوییم احتمالا فقط خودمان را مسخره کرده ایم! بگوییم خدا هست، خب این شانسی است شاید باشد شاید هم نباشد، بهرحال ما نتوانسته ایم براستی آن را ثابت کنیم، حتی به خودمان!
      خودتان را به خواب بزنید
      خداوندا مرا ببخش که اگر به جز تو تکیه کنم که پشیمان خواهم شد
      اعوذبالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم الحمدلله رب العالمین الرحمن الرحیم مالک یوم الدین ایاک نعبدوایاک نستعین اهدناالصراط المستقیم صراط الذین انعمت علیهم غیرالمغضوب علیهم ولاالضالین پناه می برم به خداوندازسرکش خیلی رانده به نام خداوندمهرگسترخیلی مهربان پسندیده گفتن براخداوندپرورنده جهانیان مهرگسترخیلی مهربان دارای روزی آییندار آره ای تورا بنده ایم هم آره ای تورایاوری می خواهیم نشان بده مان راستراه خیلی پابرجاشده راستراه کسانی سراسر بخشانيشان دیگری خشمهاشده برشان هم نه گمراهان

    12. #20
      Boy
      mbk
      mbk همگاه نیست.
      سخنور یکم
      Points: 6,082, Level: 50
      Level completed: 66%, Points required for next Level: 68
      Overall activity: 99.2%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mbk آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Jun 2014
      نوشته ها
      637
      جُستارها
      2
      امتیازها
      6,082
      رنک
      50
      Post Thanks / Like
      سپاس
      0
      از ایشان 76 بار در 73 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      4 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
      " وَمِنْ آیَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِی ذَلِكَ لآیَاتٍ لِّلْعَالِمِینَ (الروم:22)""هم از نشانه هایش آفرینش آسمانها هم زمین هم دیگرگونی زبان گفتاری تان هم رنگهاتان است چون در این تا نشانه هایی برای دانشمندان است (روم:22)"
      گریز سودی نرساندتان اگر می گریزید از مردن یا کشته شدن کی نگهبانی تان کند از خداوند اگر بخواهد شما را آسیب رساند یا سودی برساند که جز او هیچ نگهبان هم یاوری ندارید می گویید ما نیمه باوریم هم سوی باورمندان هم سوی نابوران خداوند می گوید این زندگی مگسی است که از هر چه بخورد از زباله از میوه که زندگی بگذراند اگر دشمن را دیدید می ترسید دوستش می شوید هم بر باورمندان زبانتان دراز می شود که آیینتان اینجور اونجور است اما پیش دشمنان می گویید ما مانندتانیم پیششان خود شیرینی می کنید
      خداوندا مرا روبروی ناباوران پشت کننده مگذار که تو یخه من را میگیری
      اعوذبالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم الحمدلله رب العالمین الرحمن الرحیم مالک یوم الدین ایاک نعبدوایاک نستعین اهدناالصراط المستقیم صراط الذین انعمت علیهم غیرالمغضوب علیهم ولاالضالین پناه می برم به خداوندازسرکش خیلی رانده به نام خداوندمهرگسترخیلی مهربان پسندیده گفتن براخداوندپرورنده جهانیان مهرگسترخیلی مهربان دارای روزی آییندار آره ای تورا بنده ایم هم آره ای تورایاوری می خواهیم نشان بده مان راستراه خیلی پابرجاشده راستراه کسانی سراسر بخشانيشان دیگری خشمهاشده برشان هم نه گمراهان

    برگ 2 از 3 نخستیننخستین 123 واپسینواپسین

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. پاسخ: 20
      واپسین پیک: 11-11-2013, 07:16 PM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •