• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    برگ 2 از 2 نخستیننخستین 12
    نمایش پیکها: از 11 به 13 از 13

    جُستار: فیزیک کوانتوم و علیت

    1. #11
      شناس
      Points: 273, Level: 5
      Level completed: 46%, Points required for next Level: 27
      Overall activity: 0%
      بدون وضعیت
       
      خالی
       
      mhgh آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Mar 2014
      نوشته ها
      32
      جُستارها
      1
      امتیازها
      273
      رنک
      5
      Post Thanks / Like
      سپاس
      0
      از ایشان 23 بار در 15 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      3 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      نخیر استتنتاج منطقی "ناشی" از مشاهده هاست،کسی که هیچ سابقه ای از رویارویی با پدیده ها نداشته هیچ اصول منطقی ای هم توی ذهنش نداره.
      این حرف شما قابل اثبات یا رد نیست. آیا کسی وجود دارد که هیچ سابقه‌ای از رویایی با پدیده‌ای نداشته باشد؟ البته منظورم آدم زنده است!

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      ممکنه سلسله علیت یک جا قطع بشه،تا جایی که شواهد هست،علیتش رو میپذیریم.
      منظور من این بود که ۱ مثال بزنید. یک پدیده نشان‌مان بدهید که بدون علت باشد. شما از قوانین فیزیک حرف می‌زنید ولی علیت را به عنوان قانون قبول ندارید. در صورتی که به قول شما هر دو از استقرای تجربی بدست آمده اند. شما یا باید هر دو را قبول داشته باشید یا هیچ کدام را قبول نداشته باشید.

      و این‌که:

      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی mhgh نمایش پست ها
      چطور قانونی را با مشاهده و استقرای تجربی ثابت می‌کنید؟!
      مطالبی را که در آن به اسلام و مسلمانان توهین شده بود یا مورد تمسخر قرار گرفته بود گزارش کردم. اگر به این موراد رسیدگی نشود این سایت را ترک خواهم‌کرد.

      پاسخ گزارش‌های من این بود:
      sonixax: عقاید هیچ مرز و تقدسی در اینجا ندارند و توهین به عقاید جرم نمیباشد.

      من برای گردانندگان سایت و نیز توهین‌کنندگان به مقدسات، و عقاید دیگران متاسفم؛ با این وضع این سایت شاهد گفتگوی سالم و سازنده نخواهد بود.


      چنانچه پیش‌تر هم نوشتم این سایت را ترک خواهم کرد. مطمئنا خیلی‌ها خوش‌حال خواهندشد!

    2. یک کاربر برای این پست سودمند از mhgh گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      undead_knight (04-16-2014)

    3. #12
      دفترچه نویس
      Points: 90,825, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      The last militant
      judgmentalist
       
      Empty
       
      undead_knight آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      ماندگاه
      Hell inc
      نوشته ها
      3,623
      جُستارها
      14
      امتیازها
      90,825
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      9,174
      از ایشان 7,829 بار در 3,090 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      36 Post(s)
      Tagged
      2 Thread(s)
      ۲- این که من دلیلی ندارم یعنی این‌که من نمی‌توانم بصورت منطقی با یک‌سری استنتاج منطقی به این برسم که این سم مرا می‌کشد. در این مورد اتفاقا مسئله چندان مبهم نیست. آیا ممکن نیست کسی پس از خوردن سم زنده مانده باشد؟ کسانی بوده‌اند که به قصد خودکشی سم خورده‌اند ولی زنده مانده‌اند.
      آیا تا حالا دیدید قانون جاذبه نقض بشه!؟من نگفتم "سم" حتما میکشه ولی اثر منفیش مثل جاذبه نسبتا قطعیه.
      دلیل مراتبی دارد ممکن است چیزی برای من دلیل نباشد ولی برای شما باشد و حتی در زمینه‌های گوناگون تغییر کند. منظور من از دلیل چیزی است به دقت اثبات در ریاضیات. یعنی از چیزی درست با یک سری از استنتاج‌های منطقی به گزاره‌ی مورد نظر برسیم.
      خب شمایی که تعریفتون اینقد "نسبی" هست و میپذیرید سر دلیل بودن چیزی ممکنه بین ما اختلاف باشه نباید مرتب تکرار کنید چیزی دلیل نمیشه!در برابر تعریف کلی دلیل یعنی چیزی که برای اثبات چیز دیگه به کار میره و به همین خاطر من مشاهده رو هم در بسیاری از موارد دلیل میدونم.نمونه،ماست سفید هست،چطور اثباتش میکنم!؟برو ماست رو ببین! :))

      این حرف شما قابل اثبات یا رد نیست. آیا کسی وجود دارد که هیچ سابقه‌ای از رویایی با پدیده‌ای نداشته باشد؟ البته منظورم آدم زنده است!
      شما که از منطق و استتنتاج خیلی دفاع میکردید:))

      وقتی کسی "کانگرو" رو ندیده باشه براش چطوری وجودش رو توضیح میدید؟!یا به یک موجود دیگه "تشبیه" میکنیدش،یا "اون رو "رسم" میکنید،یا "ویژگی" های مادیش رو توضیح میدید،یا در نهایت نشونش میدید.
      به من بگید "چطور" کسی هیچ پدیده ای رو مشاهده نکرده اون رو بفهمه!؟با چی مقایسش میکنه؟!وقتی هیچ ویژگی ای توی ذهنش نیست،وقتی ذهنش هیچ تجربه مادی ای رو نداره،در مورد چی میخواد فکر بکنه؟!چی رو میخواد بفهمه؟!میخواد چه استدلالی بکنه؟!
      Life without numbers in a unique Amazon tribe. Piraha apparently can't learn to count and have no distinct words for colors.
      نمونه:انسان هایی هستند که شمارش یا رنگ ها رو مثل ما نمیفهمند،یعنی خیلی رنگ ها رو تشخیص نمیدند یا بیشتر اعدادو نمیفهمند چون فرهنگ(تجربه انباشته شده و منظم شده هست)
      منظور من این بود که ۱ مثال بزنید. یک پدیده نشان‌مان بدهید که بدون علت باشد. شما از قوانین فیزیک حرف می‌زنید ولی علیت را به عنوان قانون قبول ندارید. در صورتی که به قول شما هر دو از استقرای تجربی بدست آمده اند. شما یا باید هر دو را قبول داشته باشید یا هیچ کدام را قبول نداشته باشید.
      اصلا قوانین فیزیکی بر پایه علیت هستند من علیت "محدود" رو قبول دارم یعنی تا جایی که شواهد به ما میگن علتی هست ما علیت رو میپذیریم.
      شما دارید بار اثبات رو روی دوش من میندازید،من ادعایی در مورد عدم وجود علیت نکردم بلکه میگم وقتی جایی ناتوان از اثبات علیت هستیم،به عدمش رای میدیم.

      شما ادعای جهان شمول بودن علیت رو دارید؟بفرمائید اثباتش کنید.
      ویرایش از سوی undead_knight : 04-16-2014 در ساعت 01:15 PM
      To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
      Tacitus-

    4. یک کاربر برای این پست سودمند از undead_knight گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      kourosh_bikhoda (04-17-2014)

    5. #13
      نویسنده دوم
      Points: 8,902, Level: 63
      Level completed: 51%, Points required for next Level: 148
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience Points
      بدون وضعیت
       
      هیچ
       
      cool آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Mar 2013
      نوشته ها
      252
      جُستارها
      26
      امتیازها
      8,902
      رنک
      63
      Post Thanks / Like
      سپاس
      386
      از ایشان 574 بار در 233 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      2 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی m@hdi نمایش پست ها
      توضیحات روشنگر بودند و من چند بار این رو خوانده ام که در فیزیک کوانتوم خیلی چیزها بی علت و تصادفی هست و این جمله مشهور انیشتن رو خوانده ام که در رد فیزیک کوانتوم گفته "خدا تاس نمیریزد" (!) و به قولی خیلی تلاش کرد فیزیک کوانتوم رو زیر سوال ببره اما موفق نشد اما هر موقع به اینجا میرسم که میگویند "تصادفی بودن به علت ناآگاهی ما نیست بلکه ذاتا ​تصادفی هست" متوجه منظور طرف مقابلم نمیشوم! اگه ممکنه با یک مثال توضیح دهید.
      خوب میشد لا اقل اون دو تا لینک رو که از سایت زندیق داده بودم دقیق مطالعه میکردید.
      یه پرا گراف بالاترش نوشته بود:
      پرتاب یک تاس بر روی صفحه هرگز امری تصادفی نیست، اگر وزن تاس، حالت اولیه آن، نیرویی که به آن وارد میشود و باقی فاکتورها را بطور دقیق بدانیم، میتوانیم پیشبینی کنیم که این تاس پس از برخورد با زمین چه عددی را نشان خواهد داد.
      یا

      بعنوان مثال برخورد دو خودرو با یکدیگر را به هیچ عنوان نمیتوان تصادف نامید. زیرا با قوانین حرکتی نیوتونی میتوان قبل از برخورد دو خودرو حالت برخورد آن دو خودرو را بطور دقیق پیش بینی کرد.

    برگ 2 از 2 نخستیننخستین 12

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. پاتوق اهل بیت
      از سوی Hezbollah_YaHasan در تالار ادبسار
      پاسخ: 36
      واپسین پیک: 07-26-2015, 02:34 PM
    2. روم فلسفه،فیزیک،فرگشت
      از سوی cool در تالار گفتگوی آزاد
      پاسخ: 0
      واپسین پیک: 12-17-2013, 02:31 PM
    3. چند پرسش در زمینهء علم فیزیک کوانتم
      از سوی folaani در تالار دانش و فندآوری
      پاسخ: 3
      واپسین پیک: 12-15-2013, 06:33 PM
    4. فیزیک کوانتومی
      از سوی Theodor Herzl در تالار دانش و فندآوری
      پاسخ: 12
      واپسین پیک: 12-27-2012, 06:21 PM
    5. معرفی منابع و کتابهای مفید مربوط به فیزیک و شیمی
      از سوی sonixax در تالار دانش و فندآوری
      پاسخ: 30
      واپسین پیک: 03-06-2011, 02:34 AM

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •